به گزارش«تابناک» به نقل از ایسنا، «بنیامین نتانیاهو» نخست‌وزیر رژیم صهیونیستی در جریان مصاحبه با مجله «تایم» در مورد امکان جنگ همه‌جانبه با ایران و حزب‌الله، مدیریت جنگ رژیم صهیونیستی علیه حماس، فاجعه انسانی در غزه، چشم‌انداز یک توافق عادی‌سازی بین تل‌آویو و عربستان، روابط ایالات متحده و اسرائیل و آینده رژیم صهیونیستی در غرب آسیا صحبت کرد.
در ابتدای این گفت‌وگو، نتانیاهو بابت اینکه اراضی اشغالی فلسطین را در برابر حملات هفتم اکتبر آسیب‌پذیر کرد، عذرخواهی کرد و گفت: «برای حملات ۷ اکتبر عذرخواهی می‌کنم و عمیقا متاسفم که چنین اتفاقی افتاد.»
او در صحبت‌هایش گفت: «ما نه تنها با حماس، بلکه با یک محور یکپارچه ایران روبرو هستیم و باید خودمان را برای دفاع در مقیاس وسیع‌تر سازماندهی کنیم. هدف ما در غزه کسب پیروزی قاطع بر حماس است تا در پایان نبرد، دیگر نتواند تهدیدی برای اسرائیل باشد. گسترش جنگ غزه به یک درگیری منطقه‌ای خطری است که من آن را تشخیص می‌دهم، اما آماده پذیرش آن هستم.»
نتانیاهو مدعی شد که رژیم صهیونیستی می‌تواند همزمان از خود در برابر حماس، حزب‌الله، انصارالله یمن و ایران دفاع کند. با این حال تلویحا به کمک‌های آمریکا در این راستا اشاه کرد و گفت که «همیشه از حمایت آمریکا قدردانی می‌کنم، در هر موردی. هرچه اختلاف بین اسرائیل و آمریکا کمتر باشد، بازدارندگی در برابر ایران و نیروهای نیابتی آن موثرتر است. من قدردانی می‌کنم که بایدن در اولین بخش از جنگ، گروه‌های جنگی و ناوگروه‌ها را به اینجا فرستاد. »
مجله تایم با طرح اتهاماتی درباره برنامه هسته‌ای صلح‌آمیز ایران، این سوال را مطرح کرد که برنامه‌های تل‌آویو در این رابطه چه خواهد بود. نتانیاهو پاسخ داد: «خوب، ما در حال برداشتن گام‌هایی بوده‌ایم، من فکر می‌کنم اقداماتی که در طول سال‌ها انجام دادیم غنی‌سازی ایران را به تاخیر انداخته است، اما آن را متوقف نکرد، و وقتی صحبت از غنی‌سازی می‌شود، آنها اکنون به یک کشور هسته‌ای نزدیک شده‌اند. اجزای دیگر، عناصر دیگری برای ساخت یک سلاح هسته‌ای وجود دارد که آنها هنوز از آنها دورتر هستند. اما من متعهد شده‌ام و این را بارها گفته‌ام که ما هر کاری که بتوانیم برای جلوگیری از دستیابی ایران به سلاح هسته‌ای انجام خواهیم داد.»
او از پاسخ به سوالات درباره احتمال جنگ تمام‌عیار با حزب‌الله لبنان طفره رفت و تنها به تهدیدهای توخالی روی آورد و مدعی شد که حزب‌الله باید عواقب حمله به اسرائیل را در نظر بگیرد. او در خصوص جنگ در جبهه شمال و زمان بازگشت شهرک‌نشین‌های تخلیه شده هم گفت: نمی‌توانم دقیق بگویم، اما این یکی از اهداف است. یکی از اهداف اصلی ما این است که مطمئن شویم حدود ۶۰۰۰۰ اسرائیلی که خانه‌های خود را تخلیه کرده‌اند، می توانند برگردند. این هنوز هدفی است که باید به آن برسیم. در حال حاضر، نگرانی ما این است که چگونه مطمئن شویم که آنها می‌توانند با امنیت بازگردند.»
نخست‌وزیر رژیم صهیونیستی با نادیده گرفتن جنایات این رژیم به‌ویژه در حق ملت فلسطین و ترور شهید «اسماعیل هنیه» رئیس دفتر سیاسی حماس در تهران گفت: «ما نه تنها با حماس روبرو هستیم، بلکه با محوری گسترده‌تر شامل حماس، حوثی‌ها، حزب‌الله، شبه‌نظامیان شیعه در سوریه و عراق و همچنین تلاش‌هایی برای ایجاد جبهه دیگری در کرانه باختری، در یهودا و سامره روبرو هستیم و می‌دانیم که باید خودمان را برای دفاعی گسترده‌تر سازماندهی کنیم که نه تنها ما بلکه همه دولت‌های منطقه، از جمله شرکای عرب ما را تحت تأثیر قرار می‌دهد.
او همچنین با اشاره به تحولات قبل از هفتم اکتبر و تامین مالی حماس از سوی قطر گفت: «فقط کابینه من نبود که چنین اجازه‌ای دارد. دولت‌های قبلی هم بودند. این حمایت مالی از حماس نبود. این در واقع حمایت از مدیریت غیرنظامی بود که توسط مقامات مختلفی اداره می‌شد که بسیاری از آنها غیرحماس بودند. اما دلیل اینکه دولت‌های متوالی با آن موافقت کردند این بود که ما می‌خواستیم اطمینان حاصل کنیم که غزه دارای یک اداره غیرنظامی کارآمد است تا از فروپاشی بشردوستانه جلوگیری کند. مثلا داشتن پول برای راه‌اندازی فاضلاب، آبرسانی، سیستم آموزشی. منظورم این است که همه چیز ممکن بود، سقوط کند، و ما ممکن بود همه‌گیری داشته باشیم. ما می‌توانستیم بسیاری از مشکلات دیگر داشته باشیم که می‌خواستیم مطمئن شویم که از آنها اجتناب می‌کنیم.»
نتانیاهو بدون اشاره به جنایات صهیونیست‌ها از هفتم اکتبر که جان بیش از ۳۹ هزار فلسطینی را گرفته است، افزود: « همه اینها من را از انجام سه عملیات نظامی تمام‌عیار علیه حماس که طی آن هزاران مبارز را کشتیم، برخی از رهبران ارشد نظامی آنها را از بین بردیم و به دنبال جلوگیری از توانایی آنها برای حمله به ما بودیم، منع نکرد. یک کاری که ما انجام ندادیم این بود که برای ریشه کن کردن حماس به طور کامل اقدام نکردیم، زیرا این امر مستلزم یک تهاجم زمینی تمام‌عیار است که برای آن هیچ مشروعیت داخلی یا مشروعیت بین‌المللی نداشتیم. »
نخست‌وزیر رژیم صهیونیستی همچنین تکذیب کرد که سال ۲۰۱۹ در جلسه حزب لیکود گفته باشد هرکه بخواهد ایجاد یک کشور فلسطینی را خنثی کند، باید از تقویت حماس و انتقال پول به حماس حمایت کند. او مدعی شد: «حماس ظرفیت حمله نداشت و من هرگز در مورد حماس توهمی نداشتم. در سال ۲۰۱۴ من حماس را "داعش" نامیدم و گفتم، کاری که ما باید انجام دهیم این است که دائما ظرفیت‌های نظامی آنها را کاهش دهیم و نابود کنیم.»
نتانیاهو: خطر جنگ منطقه‌ای را حس می‌کنم، اما آماده پذیرش آن هستم
نتانیاهو
او در مورد صحبت‌هایی از پاکسازی حماس در سال ۲۰۱۴ گفت: «نمی‌توانستم این کار را انجام دهم. اتفاق‌نظری در این مورد نبود. در واقع بین نظامیان اجماع وجود داشت که ما نباید این کار را انجام دهیم. هیچ حمایت عمومی و داخلی برای چنین اقدامی وجود نداشت. مطمئنا هیچ حمایت بین‌المللی برای چنین اقدامی وجود نداشت و برای انجام چنین اقدامی به هر دو نیاز دارید؛ یا حداقل به یکی از آنها برای انجام چنین اقدامی نیاز دارید. من فکر می‌کنم که این درست پس از ۷ اکتبر آشکار شد.»
همچنین نتانیاهو در پاسخ به تایم در مورد اصرارش بر اجرای اصلاحات قضایی، بر خلاف خواست ارتش و نهادهای اطلاعاتی که موجب دودستگی داخلی شد و حزب‌الله و حماس آن را به چشم ضعف بازدارندگی اسرائیل دیدند و اینکه آیا این تحولات گشایشی برای حماس بوده چون جامعه صهیونیست‌ها تا این حد از هم گسیخته و متفرق شده بودند، گفت: «فکر نمی‌کنم این عامل تعیین‌کننده کلیدی باشد. آنها مصمم هستند به هر حال ما را از روی نقشه محو کنند. این موضع حماس بوده است، و برنامه‌های این حمله در واقع قبل از اصلاحات قضایی بوده است. فکر می‌کنم برای یکسال قبل از آن.»
نتانیاهو همچنین به انتقادی که «دونالد ترامپ» رئیس‌جمهور سابق آمریکا به او در مورد هفتم اکتبر کرده و گفته بود «بی‌بی، به درستی بابت آن اتفاق مورد انتقاد است» پاسخ داد و پرسید: چرا؟ چون در دوره من اتفاق افتاد؟ حس من احتمالا مثل رئیس‌جمهور روزولت بعد از واقعه پرل هاربر یا رئیس‌جمهور جورج بوش بعد از یازده سپتامبر بوده است. اینها هم در دوره آن روسای جمهور رخ داد. چطور می‌توانستید از آنها جلوگیری کنید؟ اما حالا مسوولیت من چیست؟ اینکه در جنگ پیروز شوم. اینکه قابلیت‌های حماس را نابود کنم.»
نخست‌وزیر رژیم صهیونیستی همچنین گفت که حین ملاقات اخیرش با ترامپ در مارالاگو این مساله را مطرح نکرد.
نتانیاهو افزود: «من گفته‌ام که پس از پایان جنگ، یک کمیسیون مستقل وجود خواهد داشت که تمام اتفاقات قبلی را بررسی خواهد کرد و همه باید به برخی از سوالات سخت پاسخ دهند، از جمله خود من. من عمیقا متاسفم که چنین اتفاقی افتاده است. و شما همیشه به گذشته نگاه می‌کنید و می‌گویید آیا می‌توانستیم کارهایی انجام دهیم که مانع از آن شود؟ فکر می‌کنم همه اینها را بررسی می‌کنیم؛ دقیقا چه اتفاقی افتاده است؟ چگونه اتفاق افتاد؟ چگونه این شکست اطلاعاتی، توانایی عملیاتی و سایر سیاست‌ها به این وضع کمک کرد؟ زمان کافی برای مقابله با آن وجود خواهد داشت. اما من فکر می‌کنم که اکنون برخورد با آن یک اشتباه است. ما در بحبوحه یک جنگ هستیم، یک جنگ هفت جبهه. فکر می‌کنم باید روی یک چیز تمرکز کنیم؛ برنده شدن.»
او در مورد امکان عقد توافق آزادسازی اسرای صهیونیست، به‌ویژه بعد از جنایات ترور «فواد شکر» در بیروت و اسماعیل هنیه در تهران مدعی شد: «همینطور فکر می‌کنم. من فکر می‌کنم که شانس در واقع افزایش یافته است، زیرا برخی از عناصر افراطی‌تر مخالف توافق دیگر نیستند.»
خبرنگار تایم در ادامه پرسید: «می‌دانم که اسرائیل مسئولیت ترور هنیه را بر عهده نگرفته است، اما بایدن می‌گوید که کشتن هنیه برای گفتگوهای آتش بس مفید نبود. شما چگونه پاسخ می‌دهید؟»
نتانیاهو گفت: «من گفته‌ام که در مورد آن اظهار نظر نمی‌کنیم و دیدگاهم را تغییر نداده‌ام.»
خبرنگار تایم با اصرار پرسید: «ارزیابی آمریکا این است که کار اسرائیل بود.»
نخست‌وزیر رژیم صهیونیستی پاسخ داد: «همانطور که گفتم نظری نمی‌دهم.»
مقامات آمریکایی و خانواده‌های اسیران صهیونیست می‌ترسند که نتانیاهو تنش‌ها را در منطقه تشدید کند تا توافق آتش‌بس را از بین ببرد. نتانیاهو در پاسخ به آنها مدعی شد: «این درست نیست. ما با طناب مرگی روبه‌رو هستیم که ایران می‌خواهد آن را بر گردن ما بگذارد، و من فکر می‌کنم پیامی که می‌فرستیم این است که اسرائیل، گوسفند قربانی برای ایرانی‌ها و نیابتی‌های آنها نیست.»
تکلیف بیش از ۱۰۰ اسیر صهیونیست نزد حماس در غزه هنوز مشخص نشده و نتانیاهو می‌گوید که بسیاری از آنها دیگر زنده نیستند.
او در مورد ارتباط «قول پیروزی بر حماس»، «پایان دادن به حکومت آن بر نوار غزه» و بازگرداندن اسیران صهیونیست گفت: «فکر می کنم آنها در واقع اهداف مکمل هستند. آنها متقابلا منحصر به فرد نیستند. هر چه فشار نظامی بیشتری اعمال کنیم، به دستیابی به هر دو هدف بیشتر نزدیک می‌شویم. یکی، آزاد کردن گروگان‌ها. این کاملا تابع فشاری است که ما بر حماس وارد می‌کنیم، و ثانیا، هدف ما را برای از بین بردن قابلیت‌های نظامی حماس و اطمینان از عدم مدیریت غزه توسط حماس پیش می‌برد.»
خبرنگار تایم پرسید، آیا حاضرید توافقی را بپذیرید که همه اسرا را آزاد کند، اما به کنترل حماس بر نوار غزه پایان ندهد؟
نتانیاهو گفت: «نه، فکر نمی‌کنم. ما باید به هر دو هدف دست یابیم، به آزادی همه گروگان‌ها برسیم و در جنگ پیروز شویم. و من معتقدم این امکان‌پذیر است. اما من کاملا متعهد هستم که همه گروگان‌ها را آزاد کنم. »
او درباره نظر روسای امنیتی رژیم صهیونیستی در مورد از بین رفتن شانس توافق هم گفت: خب، من نمی‌خواهم وارد آنچه که آنها دقیقا می‌گویند، شوم. در نهایت مسئولیت تصمیم‌گیری بر عهده رده های سیاسی و رهبران سیاسی است. این در مورد ایالات متحده نیز صدق می‌کند. منظورم این است که به یاد داشته باشید که من فکر می‌کنم بیشتر روسای امنیتی و نظامیان به رئیس‌جمهور باراک اوباما گفتند که نباید بن لادن را حذف کند و او تصمیم دیگری گرفت. این اتفاق هم گاهی اینجا می‌افتد.
او با اشاره به نظر اکثر آمریکایی‌ها که مایل هستند جنگ غزه فورا پایان یابد، مدعی شد: «من می‌خواهم جنگ را تمام کنم. اگر بتوانم فردا جنگ را تمام می‌کنم.»
نتانیاهو افزود: «و اتفاقا، اگر حماس اسلحه خود را زمین می‌گذاشت، تسلیم می‌شد و به تبعید می‌رفت، جنگ بلافاصله پایان می‌یافت. و چرا ما به آن نیاز داریم؟ چون حماس، منطقه حماس، منطقه ایران، ۴۰ مایل با تل‌آویو فاصله دارد. رها کردن آنها نه تنها به این معنی است که آنها توانایی تکرار ۷ اکتبر را خواهند داشت، بلکه بسیار فراتر از آن است. وقتی آنها با محور ایران، حزب‌الله در شمال، با حوثی‌ها و دیگرانی که همزمان به سمت ما شلیک می‌کنند، هماهنگ عمل می‌کنند، این چیزی است که غیر قابل قبول است.»
به گفته او، رژیم صهیونیستی نمی‌تواند بازدارندگی خود را بدون دستیابی به این نتیجه بازگرداند.
او همچنین با ارزیابی نسبت غیرنظامیان فلسطینی به مبارزان فلسطینی که به شهادت رسیدند، مدعی شد: «بهترین ارزیابی ما در مورد نسبت یک به یک است، اما به طور طبیعی کاهش یافته است. نسبت یک به یک احتمالا در سخت‌ترین شرایط جنگ شهری یک دستاورد شگفت‌انگیز برای کابینه اسرائیل است. من گفته‌ام، و باز هم می‌گویم، هرگونه تلفات غیرنظامی یک تراژدی است.»
نظر نتانیاهو روی عددی حول و حوش ۱۵ هزار مورد است، در حالی که تعداد شهدای غزه حدود ۴۰ هزار تن شده است. به ادعای نتانیاهو، گفتن تعداد دقیق تلفات غیرنظامی یا تلفات نظامی دشوار است، و جایی که کمترین تلفات غیرنظامیان را داشته است، رفح است.
او در سخنانی با نادیده گرفتن حق و حقوق فلسطینیان گفت: «و این میزان تلفات به این دلیل است که غزه قفل شده است، زیرا مردم نمی‌توانند به سینا بروند. اگر می‌توانستند، به‌طور کامل صحنه جنگ را ترک می‌کردند و اسرائیل مجبور به انجام اقدامات لازم نبود. این همان چیزی است که در سوریه رخ داد. این همان چیزی است که در عراق اتفاق افتاد. این چیزی است که در یمن اتفاق افتاد. مردم می‌روند. در غزه، آنها نمی‌توانند آنجا را ترک کنند، و ما با وظیفه عظیمی روبرو هستیم که مطمئن شویم آنها را در یک فضای بسیار باریک جابجا می‌کنیم. اما ما این کار را انجام دادیم و خوشحالم که می‌بینم موفق شده‌ایم! هرچه پیش می‌رویم، در این زمینه بهتر و موفق می‌شویم! در رفح، ۱۰۰ درصد موفقیت‌آمیز بود.»
او در صحبت‌هایی که مملو از دروغ و نادیده گرفتن حقایق است، مدعی شد بعد از هفتم اکتبر نه تنها کریدورهای بشردوستانه ایجاد کرده بلکه مراقبت‌های درمانی هم فراهم بوده است. این در حالیست که تک‌تک بیمارستان‌ها و مراکز درمانی غزه تقریبا با خاک یکسان شده و راه خروج برای بیماران نیازمند به درمان وجود ندارد. او بیمارستان‌های غزه را «پست‌های فرماندهی حماس» خواند.
نتانیاهو همچنین درباره استفاده از برنامه‌های هوش مصنوعی از جمله لاوندر برای شناسایی اهداف حماس و بمباران آنها در خانه‌هایشان سکوت کرد.
از سوی دیگر بیش از ۲ میلیون نفر در غزه با ناامنی غذایی روبرو هستند و سازمان ملل در مورد قحطی در غزه هشدار داده است و گزارش شده است که بیش از ۳۰ کودک بر اثر سوء تغذیه جان خود را از دست داده اند. سازمان ملل می‌گوید که رژیم صهیونیستی از گرسنگی به عنوان سلاح جنگی استفاده می‌کند اما نتانیاهو این را رد می‌کند.
او با متهم کردن حماس به «سرقت»، همچنین گزینه توزیع کمک‌ها توسط ارتش رژیم صهیونیستی را هم رد کرد و گفت: «در آن صورت ما باید نیروی نظامی بیشتری وارد کنیم، غزه را در واقع اشغال کنیم و غزه را اداره کنیم. و ما می خواهیم از آن اجتناب کنیم. ما دوست داریم که ارتش حماس را از بین ببریم، اما یک اداره غیرنظامی، یک دولت غیرنظامی غزه این را اداره کند.»
نخست‌وزیر رژیم صهیونیستی ضمن پذیرش مسئولیت رفتار با اسرای فلسطینی به عنوان نخست وزیر و رئیس کابینه جنگ این رژیم این اقدامات را پیروی از قوانین جنگ خواند و مدعی شد آژانس‌های مستقل این رژیم درباره گزارش‌های سازمان ملل و دیگر سازمان‌های نظارتی مبنی بر اینکه نیروهای نظامی صهیونیست زندانیان فلسطینی را با محرومیت از خواب، غرق مصنوعی، حمله با سگ، و حتی تجاوز جنسی، شکنجه‌کرده‌اند تحقیق می‌کنند!
نتانیاهو نقش بن گویر در ایجای فضای خشونت علیه اسرای فلسطینی را رد کرده و درباره استعفا یا برکناری وی گفت: نباید اجازه دهیم که این اتفاق بیفتد.
نخست‌وزیر رژیم صهیونیستی حکم دادگاه لاهه علیه خود را پوچ و بدون تاثیر دانست.
او درباره برنامه‌هایش برای غزه پس از جنگ گفت: باید مطمئن شویم که حماس نابود شده و نمی تواند خود را بازیابی کند. به همین دلیل من بر کنترل کریدور فیلادلفی بین مصر، بین سینا و غزه اصرار دارم. اما این همچنین به این معنی است که در آینده قابل پیش‌بینی، تا زمانی که نیروی دیگری ظهور کند، اسرائیل باید در واقع مسئولیت امنیتی اصلی را بر عهده بگیرد .نکته دوم این است که من مایلم غزه توسط یک دولت غیرنظامی اداره شود، شاید با حمایت شرکای منطقه ای که اداره غیرنظامی غزه را برعهده بگیرد و البته دروس تدریسی در مدارس هم باید تغییر کند، همان کاری که ایالات متحده در دوره پس از جنگ در آلمان و ژاپن انجام داد. فکر می‌کنم انجام آن کمی زمان می‌برد، اما به نظرم تنها کار معقولی است که باید انجام داد.
نتانیاهو گفت: چشم‌انداز من برای یک توافق بلندمدت، با فلسطینی‌ها به این معناست که آنها باید تمام قدرت‌ها را داشته باشند تا خودشان را اداره کنند، اما نه قدرت‌هایی که ما را تهدید کند. این بدان معناست که مسئولیت اصلی امنیتی به دست اسرائیل سپرده خواهد شد. زمانی که ما مناطق مجاور اسرائیل در لبنان را ترک کردیم بلافاصله توسط نیروهای نیابتی ایران، حزب الله لبنان، پر شد و حماس، زمانی که غزه را ترک کردیم، ورود و تسلط یافت. بنابراین فکر نمی کنم این اشتباه را تکرار کنیم. ما باید ظرفیت تضمین امنیت کلی اسرائیل را داشته باشیم. این بدان معناست که فلسطینی‌ها دارای آن قدرت‌هایی شوند که برای اداره خودشان نیاز دارند، اما نه قدرت‌هایی که می‌توانند ما را تهدید کنند. قدرت‌های حیاتی مرتبط با امنیت باید در دستان اسرائیل باشند.
نتانیاهو نگفت که با کدام کشور عربی درباره ایجاد حکومت فلسطینی صحبت کرده و معتقد است هرچه کمتر در مورد آن صحبت کند، احتمال موفقیت بیشتر می شود.
وی در پاسخ به سخنان بایدن، رئیس جمهور آمریکا که گفته بود « نتانیاهو جنگ را برای حفظ حیات سیاسی خود طولانی می‌کند» مدعی شد که از بابت حیات سیاسی خود هیچ نگرانی ندارد و در واقع برای خاتمه سریع این جنگ به کمک بیشتر نیاز دارد.
این در حالی است که نخست وزیر صهیونیستی با اتهامات تقلب، رشوه و نقض اعتماد روبرو است.
او درباره توافق عادی سازی با عربستان گفت: من از معامله منصرف نشده‌ام.
نتانیاهو با رد سخنان اسموتریچ، وزیر دارایی تندروی کابینه‌اش درباره طرح‌های الحاق کرانه باختری گفت: من به دنبال الحاق نبوده‌ام. هدف ما دستیابی به یک راه حل مذاکره است. تاکنون این اتفاق نیفتاده است و امیدوارم روزی این اتفاق بیفتد، اما نمی‌توانم بدون تغییر اساسی در تشکیلات خودگردان فلسطین ببینم که این اتفاق می‌افتد. آنها اساساً همان چیزی را به فرزندان خود می آموزند که حماس به آنها می آموزد: اینکه اسرائیل باید نابود شود، باید منحل شود.
او دانشجویان معترض آمریکایی را به نادانی و فقدان دانش متهم کرد و مدعی شد که برخی از این افراد که معترض هستند نمی دانند به چه چیزی اعتراض می کنند.
او در باره نظرسنجی‌ها مبنی بر اینکه ۷۲ درصد از اسرائیلی‌ها فکر می‌کنند که باید اکنون یا پس از پایان جنگ، قدرت را ترک کند، گفت: تا زمانی که باور داشته باشم بتوانم اسرائیل را به سوی آینده‌ای با امنیت پایدار و رفاه هدایت کنم، در سمت خود خواهم ماند.
