این توجیهات برسد به دست وزیر محترم!

آزمایش روتین عفونت HIVمثبت کاذب بالایی دارد و آنجام این آزمایش بدون برنامه ریزی کافی عواقب زیادی دارد و در هیچ جای دنیا انجام نمی شود . ضمنا این مساله کاملا پزشکی وتخصصی است و اصلا ظرفیت تبدیل شدن به یک سوژه ژورنالیستی را ندارد.

اخه اونی که این مقاله رو نوشته حداقل یه مطالعه ای باس می کرد. شما می تونید حامل ویروس ایدز باشید ولی دو دوره کمون باشید و ازمایشها هم اونرو نمی تونه نشون بده. ولی از نظر بیماری شما ناقل بیماری هستید.

تابناک عزیز مرسی بابت بیدار کردن ما جوونا

عرض به حضور در این زمینه خود خانم وزیر هم توجیه مناسبی به عمل نیاوردند واقعیت مطلب اینست که در کنار مسئله رازداری پزشکی ،مسئله مهم مسئله امنیت جوامع انسانی است با یک بیمار ایدزی می بایستی مانند یک انسان رفتار شود ولی با ظرافتهای خاص خودش ولذا توصیه میگردد که پایه و اساس رفتار با یک بیمار ایدزی مشاوره درست با وی است تاحدی که او در قبال جامعه و اینکه نباید جامعه را آلوده کند احساس مسولیت کندتاحدی که خودش داوطلبانه به همسرش یا همسر آینده اش بیماری اش را اطلاع دهد نه اینکه بالاجبار یا بدون اطلاع او به همسرش خبر دهند ویا مانع ازدواج او شوند،در این صورت فکر میکنید عکس العمل بیمار چگونه خواهد بود انتظار دارید راه بیفتد در جامعه واز سر کینه افراد جامعه را تهدید کند؟بهترین کار اینست که این بیماران اولا به عنوان یک انسان دردمند ثانیا به عنوان بیماری که جامعه به همکاری او نیاز دارد مورد حمایت قرار گیرد.در هیچ کشور مترقی نیز این آزمایش برای ازدواج یا کار یا... اجباری نشده است.بهتر است دراینگونه مواقع اجازه دهید کار بصورت کارشناسی انجام شود تا احساسی.

سازمان بهداشت جهانی یک سال شعار جالبی را مطرح کرد" جهانی بیاندیشیم منطقه ای عمل کنیم"بیاد داشته باشیم موارد جدید بروز ایدز در غرب وبویژه امریکا به حدی کاهش یافته که گفته میشود مورد جدید ایدز ندارند که علت ان نیز اگاهسازی عمومی است.اگر قرار است مدل امروزی غرب در درخواست تست اچ.ای.وی مدنظر باشد بهتر است ازتجربه ی ایشان درپیشگیری درسایه ی آگاهسازی عمومی هم بهره بردوازمدل شدیدا ضدعلمی ومتحجر سکوت دربرابر مسائل اخلاقی وبی خبر گذاشتن جامعه پرهیزکرد.

چطور كسي كه خون ميده اين آزمايش انجام ميشه؟ اگه اينقدر گرونه چطور برا يك واح خون انجام ميشه؟

ایدز در ایران بیشتر از طریق صیغه های موقت شایع میشود جلوی این کار را بگیرید !

جالب است که در جامعه ما هر کسی به خود اجازه نظر کارشناسی دادن در هر زمینه ای را می دهد. به خصوص در مسایل پزشکی، آزمایش قبل از ازدواج ایدز برای کشورهایی با آمار بالای ایدز مناسب است همچون بعضی کشورهای آفریقایی که البته آنها پولشان را ندارند. برای کشور ما با صرف هزینه خیلی کمتر و فقط با آموزش راههای انتقال در مدارس (و نه دانشگاهها که کار از کار گذشته!) می توان خیلی بیشتر جلوی این بیماری را گرفت تا راه پرهزینه و کم نتیجه ای مثل آزمایش قبل ازدواج. ما باید جلوی ابتلای افراد را قبل از رسیدن به ماجراهایی همچون ازدواج بگیریم.

من با این نقد مخالفم. انجام اینکار تنها در صورتی مفید است که میزان منفعت آن در مقابل هزینه هایش بیشتر باشد.باید مطالعات هزینه اثربخشی انجام گبرد و بعد نظر داده شود.موارد مطرح شده در این مقاله در صورت صحیح بودن باز هم بدون محاسبات دقیق چندان علمی نیستند و نمیتوانند ملاک یک چنین تصمیم گیری بزرگی شوند. در ضمن بحث اخلاق پزشکی نیز مطرح است.و خیلی مسائل دیگر... بهتر بود برای نوشتن این مقاله مشورتی با صاحبان تخصص صورت می گرفت.

من هم معتقدم که باید آزمایش ایدز اجباری بشه . ولو اینکه درصد مشخص شدنش هم کم شده باشه .

مشکل هزینه نیست بلکه مشکل اینجاست که شما فردی که آزمایشش مثبته رو از ازدواج محروم کنید معلوم نیست از روی خشم چند نفر رو آلوده کنه بنابراین فعلا مجبور هستند یک نفر رو فدای جمع کنند. من با نظر وزیر موافقم

برای هر بیماری مسری و قابل انتقال به طرف مقابل، هر آزمایشی که لازم باشد باید اجباری شود. چون پای سلامتی زوجین و فرزندانشان و نسلهای آینده در میان است.

طبق قانون سازمان جهانی بهداشت، آزمایش اچ آی وی باید همراه با مشاوره و داوطلبانه باشد نه اجباری.

دریغ از یک نخود مغز و تعهد نسبت به نسل اینده من که حاضرم تست بدم تا دیگری گرفتار نشه به هر قیمتی که باشه حتی یک ملیون ریال.

اخلاق پزشکي وقتي معني دارد که کس و يا کسان ديگر را درگير نکند. نتيجه‌ي آزمايش ايدر افراد که قرار نيست در جمع گفته شود. نتيجه‌ي آزمايش را کسي که قصد ازدواج با فرد را دارد بايد بداند. آيا درست است به خاطر رازداري براي يک نفر افراد ديگر را بيچاره کنيم؟ اخلاق پزشکي هيچوقت اين را نمي گويد. اينها فقط تعبيرات عاميانه است.

به فکر بیماری قند باشید که بیداد میکند

کشورهای غربی که آمار بالاتر و رفتار پرخطرتر دارند هم اینکار را نکرده اند. بد نیست بجای چاپ مفاله یکطرفه، دلایلی که آنها برای اجباری نکردن تست ایدز دارند را نیز بررسی می کردید.

براي خانم وزير متاسفم......

علاج واقعه قبل از وقوع خیلی بهتر است .با کمترین هزینه میتوان جلو گسترش ایدز را گرفت .اگر با تست پیش از ازدواج بتوان جلو ابتلا یک نفر را گرفت ارزش دارد

در این مملکت در خیابانی که به پل عابر پیاده نیاز داشته قبل از اینکه چندین نفر تصادف نکنند و کشته نشوند مسئولین اقدامی انجام نمی دهند در این مورد نیز احتمالا" همینطور خواهد شد.

مگه هزينه همه چي رو از مردم نمي گيرند كه دم از گراني مي زنند

چرا تست ایدز پیش از ازدواج را بصورت قانون در نمی آورید یا از طریق رسانه ملی برای مردم عادی سازی نمی کنید.

گرفتن ازمایش یک راهکار خوبی است واین باعث میشود که جوانها هم بیشتر مواظب رفتارهای پر خطر باشند.

انجام برنامه غربالگري هاي گسترده در جامعه از جهات مختلف مانند مورد غربالگري، تستي که انتخاب مي شود، جمعيتي که بايد تست شوند و ... شرايطي خاصي بايد داشته باشد و يک مسئله سليقه اي نيست.انجام برنامه فعلي تست اعتياد نيز قابل مناقشه مي باشد.

یعنی برای اعتیاد و هپاتیت اجازه طرف شرط نیست؟؟؟؟

بیشترچه قشری ازجامعه الوده هستند

سوال اینجاست که هزینه آزمایش ایدز بالاتر است یا هزینه درمان؟ به ویژه اینکه قبل از ازدواج تنها یکنفر مبتلاست اما اگر متوجه بیماری نباشند و ازدواج صورت بگیرد این تعداد بیمار به 2 یا 3 نفر خواهد رسید که علاوه بر هزینه های درمان هزینه های اجتماعی دیگری مثل بالا رفتن آمارهای ایدز در سطح جهانی را هم به دنبال خواهد داشت

خب شايد بد نباشد كه اطلاع رساني گردد دختران و پسران يكي از شرايط اصلي خودشان را آزمايش ايدز قبل از ازدواج قرار دهند و وقتي اين شرط پذيرفته شد بايستي توسط خودشان اين آزمايش انجام شود

انجام آزمایش ایدز در ابتدای ازدواج پیشنهاد مناسبی به نظر نمی رسد به چند دلیل:
1. اگر بنای زندگی مشترک را نتیجۀ یک آزمایش و نه اعتماد و شناخت متقابل تعیین کند، بهتر است در چنین پیوندی تجدید نظر شود.
2. در حال حاضر شیوع HIV+ در کشور بسیار پایین است هر چند که روند صعودی افزایش موارد جدید بخصوص در زنان نگران کننده می باشد، ولی منفی بودن نتیجۀ آزمایش به معنی ضمانت عدم آلوده بودن فرد در زمان آزمایش ( به دلیل دورۀ پنجره ) و یا عدم بروز رفتارهای پر خطر قبل و یا بعد از ازدواج نمی باشد. بنابراین بجای تحمیل یک هزینۀ بسیار سنگین به سیستم بهداشت کشور و ایجاد دلشوره در زوج ها بهتر است همانند تمام کشورهای دنیا تمرکز بر آموزش صریح و شفاف تمام اقشار جامعه و تشویق افراد دارای رفتارهای پرخطر به شرکت در برنامه های غربالگری کشف عفونت متمرکز شود و جهت ازدواج هم از معیارهای توصیه شده در معارف دینی و پیشنهادات ارائه شده توسط روانشانسان ذیصلاح استفاده شود. موفق باشید

قیمت هر تست ایدز حدود 18000تومان هستش

قرار نيست ما مثل خارجي ها عمل كنيم چون آداب و فرهنگ ما فرق ميكند . پس آزمايش ايدز حتي از اعتياد به نوعي واجب تر است .

نه تنهاآزمایش ایدز که آزمایشات هپاتیت نیز قبل از ازدواج بایداجباری شوند. صحبت از زندگی یک فرد نیست صحبت از زندگی نسل آینده است و اجتماعی که امروز ما برای فردای آنان رقم خواهد زد !؟! مگر نه اینکه شعاری زیبا داریم که میگوید "پیشگیری بهترازدرمان است"؟ حالا هزینه اش هرچقدرباشد4000یا5000 تومان!؟!

سلام مجدد
من از صحبت خانم وزیر دفاع کردم دلیل دارم!
خدمتتان عرض می کنم


شما می گویید هزینه کمی دارد؟ یک تست الایزا که برای غربالگری به کار رود برای فردی که در معرض خطر کمی باشد (مثل جمعیت عادی) 90 درصد جواب مثبت کاذب دارد
بنابراین هر کسی که جواب تستش مثبت شد باید تست سه الی شش ماه بعد بار دیگر تکرار شود و اگر باز مثبت بود باید تست وسترن بلات انجام شود،
فرض کنیم جواب این تست هم مبهم در آمد باید تست یکی دو ماه دیگر تکرار شود
تمام اینها در صورتی درست در می آید که از عفونت ایدز سه ماه گذشته باشد چراکه اگر قبل از این مدت باشد ممکن است آنتی بادی در خون وجود نداشته باشد
با این وصف باید برای تمام ازدواجها تا 8 ماه برنامه ی ایدز در نظر داشت. آیا کسی حوصله دارد؟
تمام اینها منفی باشد باز نمی توان گفت ایدز ندارید چون اچ آی وی -دو بررسی نشده
بعلاوه پزشک نمی تواند به شخصی غیر از فرد بیمار درباره بیماریش چیزی بگوید... پس چه فایده؟
حتی اگر بگوییم اخلاقیات را ولش هزینه و تبعات اجتماعی این کار چه می باشد؟
صحبت من این است که این "پیشنهاد" باید مثل بقیه برنامه های کشوری مورد بررسی علمی قرار گیرد- ترجیحاً قبل از بمباران انتقاد

باید از نفوذ بیماری ایدز درسطح جامعه پیشگیری کردباید راههای نفوذ ایدز درکشور را پیداکردکه یاازراه سوزن های الوده یااز راه ارتباط جنسی نا مشروع ویا راههای دیگری است که دراین موارد راحلهایی هم برای جلوگیری پیش بینی شده است ولی با این حال تست ایدز قبل از ازدواج ضروری است زیرا مسئله دیگریک شخص نیست بلکه یک زوج است که به راحتی از شخص به شخص دیگر منتقل می شود

موقع اهدا خون در سازمان انتقال خون بدون اینکه ازت اجازه بگیرن تست میکنن.

یک زمان آزمایش سفلیس میگرفتند الان چه اشکال دارد ایدز را چک کنند که خیلی فاجعه بار تر است در ثانی از کی اینقدر فکر توجیه اقتصادی هستیم

دروغ میگند از خداشونه درامد ازمایشگاه بالا بره وهزینه ازمایش هم زیاد باشه چه بهتر". حتما مشکل جای دیگه ای .کارمند ازمایشگاه

جهت اطلاع دوستان

هزینه تک فروشی کیت تست خانگی: 40 دلار آمریکا، - دقت: 99.5 درصد.
منبع: گوگل، اداره غذا و دارو آمریکا
البته خرید عمده از کشوری مثل کوبا یا تولید در کشور برای وزارت بهداشت خیلی کم هزینه تر خواهد بود (تا یک دهم این رقم). قطعاً تست آزمایشگاهی خیلی ارزان تر است. برای این حرفم منبع ندارم و یک حرف تجربی است. الان قیمت تست را در آزمایشگاه های داخلی ندارم. اگر کسی دارد بگذارد تا ببینیم.

حدود 1 میلیون ازدواج در کشور داشته باشیم (که ثبت احوال کمتر نشان میدهد) و اگر فقط مردها تست شوند به همینقدر تست احتیاج است. کلاً در مورد 4 میلیون دلار در سال صحبت می کنیم. بودجه وارداتی دارویی وزارت بهداشت تا همین چند سال پیش کمی بیشتر از 800 میلیون دلار بود. حال اگر به فرض 50% هزینه تست را خود زوج پرداخت کند باز هم هزینه برای دولت کمتر است.

بهتر است خانم وزیر دلیل دیگری می آوردند (مانند اخلاق پزشکی، نظر جمعی متخصصین عفونی و هماتولوژی).

من شخصاً پزشک نیستم و نمی توانم نظر بدهم. برای این کار باید با متخصصین بیماریهای عفونی مانند خانم دکتر مینو محرز مشورت کرد. ایشان در این خصوص صاحب نظر هستند. در ضمن تخصص خانم وزیر زنان و زایمان است و ربط زیادی به ایدز ندارد.

اگر هر کسی فکر میکرد که ممکن است قربانی بعدی خودش یا یکی از عزیزانش باشد مخالفت نمیکرد. بعلاوه اینکه هزینه پیش گیری یقینا کمتر از درمان است و در تمام کشورهای پیشرفته دنیا که اتفاقا نفت خیز هم نیستند و پول مالیات دهنده ها را خرج میکنند تاکیدشان روی پیشگیری است. حالا اگر وزیر محترم بهداشت مقبول باشد و با پیشگیری موافق نیستند پس چطور است که از فردا پرداخت هزینه ماموگرافی و اسمیر تست برای شناسایی زودهنگام سرطان سینه و رحم در خانمها از طریق بیمه ها را هم متوقف کنیم و بگذاریم وقتی مبتلا شدند و بیماری قشنگ خودش را نشان داد شروع به درمان کنیم؟!

ببخشید هزینه آزمایشات را زوجین آزاد پرداخت می کنند نه دولت

من صمیمانه از مقاله شما متشکرم . این صحبت وزیر محترم که آزمایش HIV هزینه بالایی داره با این سوال مواجهه: آیا عمر یک انسان که ندانسته از همسرش میتونه این بیماری رو بگیره و یک عمر در وحشت مرگ و دارو زندگی کنه و احیانا در نهایت از چند سرطان همزمان و یا بیماری عفونی بمیره ارزش مالی کمتری داره؟
ای ویریوس ویروسی است که بسیاری ناقلش هستن و نمیدونن. در نتیجه باید آزمایش این ویروس قبل از ازدواج اجباری باشه تا افراد بیگناه دیگه که دارن شرعا ازدواج میکنن در اوج جوانی و ندانسته قربانی فرد دیگری که شاید رفتار پرخطری در دوران مجردی خود داشته نشن
موضوع هزینه اش هم میتونه به صورت تعادلی (بخشی دولت- بخشی خود فرد) و پوشش بیمه ای و اندکی افزایش حق بیمه ها حل بشه.

در ساده ترین شرایط آنقدر هزینه ازدواج بالاست که هزینه های این آزمایش در مقابلش ناچیز است و به دلیل اهمیت موضوع و هزینه مراقبت از افراد مبتلا هم برای دولت و هم برای مردم پرداخت هزینه آزمایش قبل از ازدواج به صرفه تر است.

مسئله "سخت" یا "هزینه" آزمایش ها نیست، مسئله راز داری پزشکی ست، به هیچ وجه توجیهی وجود ندارد مردم را مجبور به انجام آزمایش ایدز کنیم، از هر پزشکی سوال بفرمایید توضیح می دهد که اخلاقاً بدون اجازه ی افراد این آزمایش نباید نسخه شود، نظر شما محترم اما باید اول مسئله اخلاقی اجتماعی آنرا حل کنید

سلام
منم با نظر شخص دوم موافقم. به نظر بنده هزینه های اقتصادی و تبعات اجتماعی این بیماری بعد از ازدواج ، بسیار بیشتر از هزینه های اقتصادی قبل از ازدواج هستش. بنابراین باید این ازمایش ها اجباری بشه.

در سفري كه به عتبات عاليات اخيرا داشتم با جواني آشنا شدم كه اهل شيراز بود و فارغ التحصيل رشته باستان شناسي بود و مي گفت دو سال است بيكار است!! در شگفت شدم چگونه جواني شيرازي كه در شيراز نيز زندگي مي كند در شهري باستاني و تاريخي كه مملو از آثار باستاني و تاريخي است در رشته كاملا مرتبط با آن دو سال تمام است بيكار است!!

بهتر نیست به فکر آینده جوانان باشید واصلا هم تعارف نکنید>
آیا این به نفع دو طرف وجامعه نیست؟

محض اطلاع عرض کنم که قبلا در درس تنظیم خانواده برخی استادان دلسوز روش های پیشگیری از ایدز را آموزش می دادند که به علت بدآموزی! این مسایل این درس با شکوه همسرداری جایگزین شد.

مسئولین محترم ما عادت دارند تا وقتی که یک موضوع بر اثر ناآگاهی و یا پنهان ماندن در جامعه رشد نکند و شهروندان بیچاره را حسابی گرفتار نکند به فکر راه چاره نباشند

غیر ممکن است این حرف را بزند و یا به این منظور بزند زیرا این وزیر یکی از بهترین وزرای احمدی نژاد قهرمان با تخصص مربوطه و توجه کافی ..ولی اینکه شما چرا دردتان آمده باید گشت و دید شما چه رانتی می خواستید و ایشن به شما نداده است

منطقی است دولت این هزینه را متقبل شود.تا هزینه های بعدی را تحمل کند..