در گفتوگوی اختصاصی با تابناک؛
پرواز همای روی خط انتقاد از استادان موسیقی ایران؛ اذعان دارند، اعتراف نه! +فیلم
انتقاد از کمبود سالن، شرایط تقویم و استادان برجسته موسیقی ایرانی، اضلاع مثلث تندِ «پرواز همای» در گفتوگو با تابناک است اما همه آن نیست. او در چند موضوع دیگر هم نظرات متفاوتی نسبت به اکثر اهالی موسیقی دارد.


گفتگوی سرویس فرهنگی تابناک، با «پرواز همای»، هنرمند و خواننده صاحب سبک در همان فضای باز کاخ نیاوران -محل برگزاری اپرای «شیدا»- انجام شد و همای این بار با نگاهی انتقادی به بزرگان و استادان موسیقی ایرانی ساز سخن کرد که به موضوعاتی مهم واقف هستند اما به یک دلیل مهمتر چیزی از آن نمیگویند.
در متن و فیلم گفتوگو که شامل گزارشی از اپرای شیدا نیز هست، اظهارات این هنرمند و دلیل انتقادش از استادان بزرگ موسیقی ایرانی را درخواهید یافت.
*چرا اجرایی انتخاب کردهاید که هزینه بالایی دارد در صورتی که میتوانستید با هزینه کمتر و با چند نوازنده، مانند دیگر خوانندگان کنسرت اجرا کنید؟
کارهای بزرگ، هزینههای بزرگی دارد و ما هم برای اینکه بتوانیم تعداد اجراها را بالا ببریم و جذابیت تازهای برای مردم به وجود بیاوریم که وقتی به داخل سالن میآیند یک کار متفاوت ببینند، مستلزم هزینههای هنگفت است و این استایل اجرای اپرا در ایران یا وجود ندارد و یا به ندرت اجرا میشود، بنابراین هزینههای خیلی بالایی دارد ولی در عوض مردم بسیاری را به سالن میآورد و مخاطبان بیشتری را جذب میکند.
جذب کردن نیروهای جدید هنری و کسانی که در واقع آمدنشان به روی صحنه هم به آنها کمک میکند، هم به برای کار ما جذابیت جدیدی به وجود میآورد. من هم میتوانستم فقط کنسرت اجرا کنم و با یک گروه هفت-هشت نفره این کار را بکنم اما خودم علاقه به ارائه کار هنری و از طرفی کمک کردن به بچههایی دارم که همه با عشق آنچنان روی صحنه میآیند و هم به من کمک میکنند و هم به آرمانهای خودشان نزدیکتر میشوند.
*چالشهای پیش روی هنرمندان موسیقی در عصر حاکمیت اینترنت و فضای مجازی را کدامها میدانید؟
یک زمانی اول نوار کاست بود بعد تبدیل به سیدی شد و بعد از سی دی همه چیز دیگر آنلاین شد، امکان کپی کردن نوار کاست کم بود چون یک هزینهای داشت. آنهایی کپی میکردند که هزینه پرداخت یک نوار مکسل یا سونی را داشتند یا اگر نداشتند یک نوار عادی میگرفتند و آن را در آن ضبطهای دوتایی کپی میکردند ولی باز باید برای کپی کردن هزینه میکردند بنابراین بیشتر آدمها ترجیح میدادند نسخه اصلی کاست را بخرند.
سی دی که آمد کپی کردن یک مقداری بیشتر شد چون سی دی ارزانتر از نوار کاست بود اما باز هم برای اینکه بتوانند سی دی را کپی کنند باید هزینه میکردند و کامپیوتر میداشتند. از وقتی که فضای مجازی برای انتشار آهنگها فراهم شده همه آهنگها از قرنها پیش تا الان به صورت رایگان در فضای مجازی موجود است و امروز شما یک آهنگی را منتشر میکنید یا در یک سایتی میگذارید، تعداد آدمهای بسیار کمی هستند که اخلاق و ارزش جایگاه هنرمند را حفظ میکنند و حاضر میشوند که بابت دانلود یک آهنگ هزینه کنند. و متاسفانه همه به شدت علاقمند به کپی کردن آثار به شکل مجانی هستند.
* یعنی فضای مجازی با تمام مزایایش در این بخش مساله ساز شده...
اینترنت یکی از بزرگترین چالشهایی است که هنرمندان با آن روبهرو هستند و دیگر برای تولید آهنگ یا آلبوم موسیقی خیلی رغبت ندارند. همه مجبورند به کنسرت گرایش پیدا کنند. برای اینکه کسانی که میخواهند کارهایشان را بشنوند باید بیایند و در کنسرت به صورت زنده موسیقی و آواز را گوش کنند. متاسفانه در کشور ما تعداد سالنهای استاندارد و مناسب بسیار کم است و بستر کافی برای اجرای کنسرت نداریم.
ما حتی از نظر تقویمی هم بستر مناسبی برای اجرای کنسرت نداریم، چراکه ۶ ماه از سال را به دلایل مناسبتی مانند ماه محرم، صفر، رمضان و ایام فاطمیه و تعطیلات دیگری که وجود دارد نمیتوانیم کنسرت برگزار کنیم. غیر از تهران که آن هم فقط ۲ یا ۳ سالن با ظرفیت بیشتر از ۱۰۰۰ نفر را دارد در اکثر شهرستانها سالنهای مناسبی برای برگزاری کنسرت نداریم و این معضل بسیار بزرگی است و ایکاش مسئولان فرهنگی به فکر ساختن سالن و بسترهای برگزاری کنسرت باشند.
*چه عواملی محبوبیت ژانرهای موسیقی را تعیین میکنند؟
در این زمانه یک بخش از محبوبیت هنرمندان مستقیم به رسانهها ربط دارد، اینکه آیا رسانهها از یک هنرمند خوششان بیاید یا نه، آیا آن آرتیست پیام باب میل آن رسانهها را به مردم انتقال میدهد یا در جناح آن رسانهها قرار میگیرد یا نه. یکی از عوامل شهرت در جامعه این است که شما در تیم کدام گروه هستید. یک بخش دیگر به خود هنر و شأن و شخصیت آرتیست ربط دارد که آنهم به راحتی با کمک رسانهها مورد بازی قرار میگیرد و یکباره رسانهها یک شخصیت سالم، درست، انسان و هنرمند مثل من یا هر کس دیگر را مثل آب خوردن در چشم مردم خراب میکنند. بنابراین میدانیم که بستر رسانه خیلی مهم است.
*در این میان نقش فناوری در اجرای زندگی زنده موسیقی را در چه می دانید؟
منظورتان از فناوری اگر تکنولوژیهای پیشرفته مانند نور، صدا، مپینگ و امکاناتی که در استیج به وجود میآورند است، دیگر کم کم باید در جامعه ما هم این اتفاق بیفتد ولو اینکه گهگاه دیدهام که در کنسرتهای پاپ اتفاقات خیلی جذابی میفتد و بچههای ایران همه خیلی ابتکار زیبایی برای روی صحنه دارند. برای کارهای نمایشی مثل ما مپینگ و نورپردازی خیلی مهم است و این سیستم 3D مپینگ این روزها جلای خیلی زیبایی به تمام آثاری که روی صحنه است بخشیده است.

* حال همین موسیقی چه نقشی در جامعه و بخصوص بین مردم میتواند داشته باشد؟
موسیقی در جامعه برای مردم مثل یک خوراک روح است و بخش مهمی از زندگی مردم در طول روز با شنیدن موسیقی میگذرد. در جامعهای مثل جامعه ایران موسیقی برای مردم پناه است. مردم از بسیاری از مشکلاتی که با آن روبهرو هستند و خیلی از تفریحاتی که در ایران وجود ندارد به تنها جایی که پناه میبرند موسیقی و کنسرتها است. شنیدن صدای خوانندههای مورد علاقهشان یا رفتن به سینما است. دامنه تفریحات داخل ایران با بیرون از ایران خیلی متفاوت است و اینجا به دلایل متفاوت محدودیت زیاد تفریحی داریم، بنابراین موسیقی خیلی مورد توجه قرار میگیرد.
*وضعیت موسیقی ایران را در حال حاضر چطور میبینید؟ از نگاه شما در حال پیشرفت است یا پسرفت؟
همانطور که صنعت، تکنولوژی و سینما پیشرفت کرده موسیقی هم به نوبه خودش پیشرفت کرده و مسیر خوبی را طی میکند. درست است که خیلیها علاقه دارند بگویند اساتید موسیقی ما همه از بین رفتهاند و دیگر کسی نیست و میخواهند وانمود کنند سطح موسیقی ایران پایین آمده و از این طریق خودشان را همچنان استادان ثابت ایران بدانند و بعد از خودشان کسی را نبینند که خب این جزئی از فرهنگ ایران است، یعنی خیلی از استادان ما فقط میخواهند بگویند بعد از ما دیگر کسی نیست، اگر هم کسی بیاید مورد تایید آنها نیست.
*یعنی واقعیت را نمی گویند؟
بله... من مخالف این داستان هستم. هم سطح آموزش در ایران خیلی پیشرفت کرده و هم همه موزیسینها الان دیگر به صورت آکادمیک موسیقی را بلدند. بسیاری از خوانندهها یا نوازندهها دانشگاه یا خارج از کشور رفتهاند. البته منظور من آنهایی است که در سطح خیلی حرفهای کار میکنند و موفقاند و در جامعه در حال فعالیتهای مستمر هستند. کنسرتها هم با کیفیت بیشتر از گذشته اجرا میشوند.
ما در سازهای ایرانی هم نوازندههای بسیار زیاد و آموزشگاههای بسیار و همینطور مربیهای فارغ التحصیل موسیقی بسیار زیادی داریم که فعالیت میکنند و موسیقی را آموزش میدهتد. در گذشته بیشتر از ۱۰ نوازنده مطرح تار در ایران نداشتیم اما الان بچههای ۱۴-۱۵ ساله وقتی تار میزنند آدم لذت میبرد و همینطور نوازندههای خانم خیلی زیادی داریم. نوازندههای سازهای کلاسیک در ایران در گذشته خیلی کم بودند اما الان به وفور در ارکسترهای متفاوت ساز میزنند. موسیقی کلاسیک در ایران خیلی خوب رشد کرده است.
*و در عرصه پاپ...
موسیقی پاپ هم در حال رشد است. در زمینه شعر شاعران درجه یکی داریم که همچنان ترانههای خوب میگویند. درست است که ترانههایی هم داریم که خیلی پیش پا افتادهاند یا مفاهیم روزمره دارند اما ترانههای خوب هم همچنان زیاد است.
*یعنی موسیقی ما اُفت پیدا نکرده؟ این تا حدود زیادی با باور رایج میان استادان عرصه موسیقی فرق دارد...
من مخالف آنهایی هستم که میگویند سطح موسیقی ایران پایین آمده است. به خاطر این است که دوست دارند خودشان را همچنان آخرین نسل موسیقی بدانند و این فرهنگ خوبی نیست. ما در ساز نی نوازندههای بزرگی داریم. در ساز کمانچه نوازندههای خیلی بزرگی داریم. در سنتور، تار و سهتار نوازندههای خیلی بزرگی در نسل امروز داریم.
این یک چیز طبیعی در جامعه است، وقتی نسلی بیاید که اگر آن نسل، نسل خوبی باشد نسلهای بعد به خاطر اثر اینها نسلهای موفقی خواهند بود. درست است که یک سایتهایی آمدهاند و سوژهشان این شده که از طریق بدگویی و مسخره کردن هنرمندان برای خودشان فالوور جمع کنند و بگویند ما هم هستیم بنابراین هنرمندان را زیر سوال میبرند اما اعتقاد من نیست.

* پس شما فکر میکنید وضعیت مناسبی در موسیقی ایران حاکم است...
اعتقادم این است وقتی در ایران بخصوص خوانندههای سنتی پروژههای بزرگی را روی صحنه چندین شب اجرا میکنند، وقتی پروژه رستم و سهراب ۴۰ شب اجرا میشود یا پروژه شیدا یا پروژه ۳۰۰ به مدت ۴۰ شب اجرا میشوند و هر سال این تکرار میشود، وقتی آقای قربانی ماهها اجرا میرود، این یعنی موسیقی تکامل پیدا کرده و فضای اجتماعی و بیزینسی خودش را یافته است. از طرفی در ایران هم سرمایه گذاری روی هنرمندان و موسیقی مثل اروپا در حال شکل گیری است و بستر خوبی به وجود آمده است.
*با چنین نگاهی آینده موسیقی ایران را چگونه میبینید؟
من آینده موسیقی ایران را خیلی روشن میبینم و قطعاً نسلهای بعد از ما هم از ما خیلی بهتر خواهند بود.
تابناک را در شبکه های اجتماعی دنبال کنید
نظرات بینندگان
در حال حاضر ما خواننده و نوازنده زیاد داریم ولی هیچکدام انها حتی همایون شجریان یا علیرضا قربانی و سالار عقیلی در قد و قواره خوانندگان برجسته گذشته ایران نظیر مرحوم استاد غلامحسین بنان یا مرحوم استاد حسین قوامی نیستند.
نوارنده سه تار زیاد داریم ولی هیچکدام در حدو اندازه استاد احمد عبادی نیستند.
یا کمانچه زنی در حد مرحوم اصلا اضغر بهاری وجود ندارد.
نوازنده تنبک چه خانم و چه اقا زیاد هستند ولی تنبک مرحوم حسین تهرانی چیز دیگری بود.
ما در 40 سال گذشته خواننده ای که بتواند بهتر از مرحوم بنان یا قوامی بخواند نداشتیم.
اگر خواننده ای وجود دارد که خود را برتر می داند بیاید و یکی از تصنیف های برجسته مانند "گریه کن که گر سیل خون گری ثمر ندارد " بنان را دوباره دقیقا مثل او بخواند تا حودش بفهمد که کجای کار است!؟
بله درست متوجه شدید هیچ خواننده ائی حتی مرحوم شجریان .
شجریان خواننده خوبی بود ولی نه در حد مرحوم استاد بنان یا مرحوم حسین قوامی.
با سلام. نوشتید هیچ خواننده ای؟
مرحوم استاد شجریان را از قلم انداختید. آیا ایشان هم در حد مرحوم بنان و قوامی نبودند؟
جناب پرواز همای بنظرم اول یاد بگیرید دوخط بدون فالش بخانید. در حالی که به آن افتخار میکنید ( مصاحبه بعد از اجرای مشترک با عالیم قاسیموف) اگر هم کسی انتقادی به اساتید موسیقی دارد که حتما هم میشود انتقاد کرد،،نویت شما آن اواخر صف میشود،
با احترام
شما هم بهتره تعصب رو کنار بگذارید و ببینید ترانه های بانوی تیرانی، افتاب، کدخدای ده ما، ایران و.... چقدر زیبا بوده.
پرواز هما = درهم ریزنده چهارچوب موسیقی ایران
ایران به سیاووش شجریان افتخار می کند
خواندن
نوشتن
واو را جاانداختید برادر
ایشون رخ عقاب گرفته با گارد باز نشسته ادعای شجریان بودن هم داره !
هنرمند باید مردمی باشه و مواظب حرف زدنش باشه
الان هرکی اینجور بشینه اداست؟
آخه شما به جز آواز سر دادن دستی هم در صنعت هواپیمایی دارید!
همای در ایسنتاگرام خود نوشت: «مسافران این پرواز یا ایرانیهای مقیم کانادا و یا دانشجویان ایرانی کانادا و یا کسانی بودند که برای نخستین بار به کانادا سفر میکردند تسلیت به خانوادههای داغ دار این پرواز، قرار بود من هم در این روزها به کانادا سفر کنم و این پرواز یکی از پیشنهاهای ارزان بود و خوشبختانه من مسیر دیگری رو برگزیدم، لطفا در انتخاب هواپیماها دقت کنید، هواپیماهای بوئینگ هفتصد و سی و هفت در سالهای گذشته سقوط و تلفات زیادی داشته با اینکه سه سال بیشتر از عمر این هواپیما نمیگذشته، ای کاش اندکی اطلاعات پروازی پیش از انتخاب مسیرها داشته باشیم و تنها به قیمت پایین پرواز فکر نکنیم».
یعنی هواپیماهای دست دوم 20 -30 سال ساختی که در ایران به کار گرفته شده اند، از هواپیمای بوئینگ 4 سال ساخت بهتر هستند؟
در ضمن آن سانحه ربطی به رکورد هواپیما نداشت.
زمانه بدی شده.
هر کس با مادرش قهر می کند ادعای خواننده بودن کرده و آلبوم بیرون می دهد!
اتفاقا همای در چندین البوم بشدت قوی عمل کرد.
فکر می کنی این نظرت منصفانه است؟ کسی که تا این سطح می رسه حتما یه توان ویزه ای داره که ایشون در هنرشون نشون دادن اینو
امثال تو انگشت کوچیکه داریوش و ابی و معین و مرحوم اکبر گلپایگانی هم نمی شوی.
حتی خواننده های آن ور آب و لس آنجلسی هم این سر و وضع و مو تیپی که تو بهم زدی را هم ندارند.
عجب مقایسه ای؟ مقایسه پاپ و سنتی؟!! چه لایکی هم گرفته. واقعا ایرانی هستیمااااا.
آفای همای شما مدتها است که از چشم مردم افتاده ای.
پرواز همای با نام سابق سعید جعفرزاده احمدسرگورابی همان کسی است که در پستی
در صفحه اینستاکرامش اعلام کرده بود که مردم برای انتخاب پرواز به کانادا فقط به قیمت پایین پرواز فکر نکنند!
البته بعد از واکنش های فراوان مجبور شد پستش را حذف کند.
طرف اسم هنریشم نمیتونه انتخاب کنه؟
چه جالب که همه این آقا پرواز رو میشناسند
کسی که با خودش و اسمش مشکل داره نظر هم میده
خودش واسه خودش پیسی کولا باز کرده !!!؟
و کلاً هوادار و طرفدار قابل توجهی ندارد
تند نرو. برو همه ماجرا و اتفاقات سالهای بعد رو هم بخون. در ضمن چون سیاسی مخالف شماست، پس هیچ اعتباری نداره؟
خواننده باید مردمی باشد تا مورد توجه مردم قرار گیرد.
شما اول برو مردمی بودن را یاد بگیر بعداً بیا در بحث آوازخوانی اظهار فضل و فضیلت کن.
چطور این بابا توانسته اسم و فامیل به این طول و درازی را به این نام «رمانتیک» فعلی عوض کند؟
آقای گورابی ؛ لطفا برو و در رشت مرکز استان خودت بزرگترین آموزشگاه هنری ای که میتونی بساز و اونجا فعالیت کن. اینطوری میتونیم تمرکز گرایی در تهران رو خنثی کنیم وقتی که از خودمون شروع کنیم و مهارت و ثروتمون رو نریزیم تو تهران
چه ربطی داره ابی به همای... هر کی سبک خودش رو داره. اتفاقا همای تونستن یه دوره ای بشدت موقعیت سنتی خون هارو ارتقا بده
چه ربطی داشت. اتفاقا خیلی هم نیازه با ایشون . سبکش واقعا متفاوته
گورابی
سایت تابناک،
شما که چند وقتی است با اساتید علوم سیاسی دانشگاههای آمریکا گفتگو کرده و آن را منتشر می کنید، چرا به جای مصاحبه با آین آقا که هنری هم در بساط ندارد، با خواننده هایی نظیر معین و ابی مصاحبه نمی کنید؟ شما که خبرهای مربوط به آنها را پوشش می دهید!
چشم در اولین فرصت
نظر شما
سایت تابناک از انتشار نظرات حاوی توهین و افترا و نوشته شده با حروف لاتین (فینگیلیش) معذور است.