رئیس فدراسیون فوتبال گفت: در فدراسیون فوتبال به قدری دستگاه‌های نظارتی وجود دارد که اجازه نمی دهند کسی خلاف کند.
علی کفاشیان در گفت و گو با فارس درباره پرونده متخلفان فوتبال و مسائل دیگر صحبت‌هایی را مطرح کرد. متن گفت و گوی با کفاشیان در زیر آمده است:
چرا بین مسئولان فدراسیون فوتبال در زمینه پرونده تخلف مربیان و مدیران فوتبالی تناقض‌گویی وجود دارد؟
* درز خبر از فدراسیون فوتبال دو حالت دارد. یک وقت است خبر از کانال خود فدراسیون بیرون می‌آید که ما آن را تایید می‌کنیم و تبعات خوب و بد آن را می‌پذیریم و حمایت می‌کنیم اما یک زمانی خبری را یکی از سایت‌های خبری می‌زند و بعد خبرنگاران از ما نظر می‌خواهند.
این دلیل نمی‌شود هر مسئول فدراسیون نظر جداگانه بدهد؟
* اتفاقا مشکل همین جا است. خبرنگاران به سرعت نور همزمان با مسولان فدراسیون تماس می‌گیرند و هر فردی هم با توجه استنباط‌های خود نظر می‌دهد. اینگونه است که هر کسی نظرش با دیگری فرق دارد. این دور باطل است اگر جواب ندهم می‌‌گویند پاسخگو نیستم.
در چند روز اخیر از اسامی مختلفی به عنوان متخلف فوتبالی نام برده شده است.
*من مخالف مطرح شدن این اسامی هستم. اعتقاد دارم هیچکس متخلف نیست و همه پاک کار می‌کند مگر اینکه خلاف، آن ثابت شود. ما در مورد این پرونده خیلی باید احتیاط کنیم و نباید بگذاریم حیثیت افراد خراب شود. آنهایی که اسم مطرح می‌کنند، باید مدرک مستند داشته باشد.
فکر می‌کنید آنهایی که اسم مطرح می‌کنند چرا باید از آقای نبی به عنوان یکی از مدیران متخلف اسم بیاورند؟
* این سئوال را باید آنها جواب دهند. در فدراسیون فوتبال به قدری دستگاه‌های نظارتی وجود دارد که نمی‌گذارند کسی خلاف کند. فقط از دیوان محاسبات سه نفر در فدراسیون هستند. حسابرس‌های مختلف داریم. متاسفانه همه از این پرونده سئوال می‌کنند در حالی که این عقاید نیست که تصمیم می‌گیرد بلکه این ضوابط و مقررات است که تکلیف متخلفان را اگر وجود داشته باشد روشن می‌کند.
به نکته خوبی اشاره کردید؛ آقای شریفی در مصاحبه‌ای اعلام کرده بود مربیان متخلف مادام‌العمر محروم می‌شوند اما شما این موضوع را رد کردید. مشکل متفاوت بودن این دو حرف از کجا بود؟
* اولا از همه باید دید جرمی صورت گرفته یا خیر. در ثانی باید متناسب با جرم صورت گرفته حکم داد. این مطلب را هم بگویم مربیان در باشگاه‌ها کار می‌کنند و هر باشگاه مقررات خود را دارد. اگر مربی خلافی مرتکب شده باشد خود آن باشگاه‌ها پیگیری می‌کنند و به ما ربطی پیدا نمی‌کند. ما نمی‌توانیم بدون دلیل و مدرک کاری انجام دهیم.
از این بحث بگذریم. به طور منطقی چقدر به صعود تیم ملی به جام جهانی امید دارید؟
* ما می‌توانستیم حاشیه امنیت قوی‌تری نسبت به آن چیزی که الان داریم داشته باشیم، اما اکنون درصد ریسک بیشتر شده است. هیچ چیز قابل پیش‌بینی نیست اما فوتبال ما همیشه ثابت کرد که مردانش مرد روزهای سخت هستند.
از این نمی‌ترسید که تیم ملی به جام جهانی نرود و این شایعاتی که وجود دارد در صورت عدم صعود به جام جهانی شما را برکنار می‌کند به واقعیت تبیدل شود؟
* سرنوشت تیم‌ها نیابد با فدراسیون گره بخورد. فدراسیون در زمینه‌های مختلف فعالیت می‌کند. اگر قرار باشد سرنوشت چنین فدراسیونی با نتیجه تیم‌های ملی گره بخورد شرایط سازندگی از بین می رود. فوتبال بر پایه‌های سازندگی است که باقی می‌ماند. قرار است 234 فدراسیون برای رسیدن به جام جهانی با هم رقابت کنند.
اگر قرار باشد تمام فدراسیو‌ن‌هایی که به جام جهانی نمی‌روند دچار تغییر و تحول شوند که فوتبال از بین می رود. ما در بخش‌های دیگر در حال فعالیت هستیم. برای رسیدن به آنچه که می‌خواهیم مهلت 7-8 ساله می‌خواهیم. ثبات در مدیریت باعث استحکام کارها می‌شود. تشخیص اینکه مسئول فدارسیون توانمند است یا نه بر عهده مجمع است. اگر به چنین نظری برسند مجمع تشکیل می‌شود و رئیس را عوض می‌کنند اما معتقدم در کوتاه مدت نمی‌توان به میزان اعتبار یک مدیر پی برد. من به طور کلی به این قضیه فکر نمی‌کنم.
به هر حال تیم ملی بزرگسالان نماد فعالیت یک فدراسیون است.
*در فدراسیون که من همه کارها را انجام نمی‌دهم. ما بخش‌های مختلفی داریم و هر بخشی کار خود را می‌کند. ایجاد نوسان جز صدمه زدن فایده‌ای ندارد. این دور باطل باید تغییر کند. من مدیر انتقادپذیری هستم. هر کس انتقادی دارد روش اصلاحی بدهد. توقع نداشته باشید که وقتی مثلا ماشین پیکان دستم است با ماشین بنز آن را مقایسه کنید ابزاری هم که دستمان قرار دارد محدوده کننده است.
از کدام ابزار محدود کننده صحبت می‌کنید؟
* هزینه‌ها بالا است.
اما دولت به فدراسیون فوتبال که خوب می‌رسد. درثانی فوتبال پای نیمی از اسپانسرها را به خود جذب می‌کند. از این رشته می‌توان استفاده‌های اقتصادی خوبی برد.
* من هزینه‌ها را می‌شمارم و شما درآمدها را حساب کنید. ما 18 تیم در رده‌های مختلف داریم که هر یک از آنها در طول یک سال به اردوها و بازی‌های تدارکاتی نیاز دارند. بحث حقوق مربیان و پاداش ها به کنار. کمیته‌های مختلف در فدراسیون مشغول به کار هستند. حقوق پرسنل و موارد این چنینی را در نظر بگیرید. سالیانه با صرفه‌جویی زیاد نیاز به بیش از 15 میلیارد تومان پول داریم. این در شرایطی است که من به روسای کمیته‌ها حقوق نمی‌دهم و آنها به صورت رایگان کار می‌کنند.
سازمان تربیت بدنی هم که به فوتبال خوب می رسد.
* بله آنها به ما یک میلیارد تومان کمک کردند. دولت هم حمایت می‌کند مقداری از هزینه‌های آموزش را هم فیفا و AFCمی‌دهد اما این را به بدانید که اگر دولت حمایت نکند در فوتبال به خصوص در حیطه ملی نمی‌توانیم از پس هزینه‌ها برآییم.
علی کفاشیان در گفت و گو با فارس درباره پرونده متخلفان فوتبال و مسائل دیگر صحبت‌هایی را مطرح کرد. متن گفت و گوی با کفاشیان در زیر آمده است:
چرا بین مسئولان فدراسیون فوتبال در زمینه پرونده تخلف مربیان و مدیران فوتبالی تناقض‌گویی وجود دارد؟
* درز خبر از فدراسیون فوتبال دو حالت دارد. یک وقت است خبر از کانال خود فدراسیون بیرون می‌آید که ما آن را تایید می‌کنیم و تبعات خوب و بد آن را می‌پذیریم و حمایت می‌کنیم اما یک زمانی خبری را یکی از سایت‌های خبری می‌زند و بعد خبرنگاران از ما نظر می‌خواهند.
این دلیل نمی‌شود هر مسئول فدراسیون نظر جداگانه بدهد؟
* اتفاقا مشکل همین جا است. خبرنگاران به سرعت نور همزمان با مسولان فدراسیون تماس می‌گیرند و هر فردی هم با توجه استنباط‌های خود نظر می‌دهد. اینگونه است که هر کسی نظرش با دیگری فرق دارد. این دور باطل است اگر جواب ندهم می‌‌گویند پاسخگو نیستم.
در چند روز اخیر از اسامی مختلفی به عنوان متخلف فوتبالی نام برده شده است.
*من مخالف مطرح شدن این اسامی هستم. اعتقاد دارم هیچکس متخلف نیست و همه پاک کار می‌کند مگر اینکه خلاف، آن ثابت شود. ما در مورد این پرونده خیلی باید احتیاط کنیم و نباید بگذاریم حیثیت افراد خراب شود. آنهایی که اسم مطرح می‌کنند، باید مدرک مستند داشته باشد.
فکر می‌کنید آنهایی که اسم مطرح می‌کنند چرا باید از آقای نبی به عنوان یکی از مدیران متخلف اسم بیاورند؟
* این سئوال را باید آنها جواب دهند. در فدراسیون فوتبال به قدری دستگاه‌های نظارتی وجود دارد که نمی‌گذارند کسی خلاف کند. فقط از دیوان محاسبات سه نفر در فدراسیون هستند. حسابرس‌های مختلف داریم. متاسفانه همه از این پرونده سئوال می‌کنند در حالی که این عقاید نیست که تصمیم می‌گیرد بلکه این ضوابط و مقررات است که تکلیف متخلفان را اگر وجود داشته باشد روشن می‌کند.
به نکته خوبی اشاره کردید؛ آقای شریفی در مصاحبه‌ای اعلام کرده بود مربیان متخلف مادام‌العمر محروم می‌شوند اما شما این موضوع را رد کردید. مشکل متفاوت بودن این دو حرف از کجا بود؟
* اولا از همه باید دید جرمی صورت گرفته یا خیر. در ثانی باید متناسب با جرم صورت گرفته حکم داد. این مطلب را هم بگویم مربیان در باشگاه‌ها کار می‌کنند و هر باشگاه مقررات خود را دارد. اگر مربی خلافی مرتکب شده باشد خود آن باشگاه‌ها پیگیری می‌کنند و به ما ربطی پیدا نمی‌کند. ما نمی‌توانیم بدون دلیل و مدرک کاری انجام دهیم.
از این بحث بگذریم. به طور منطقی چقدر به صعود تیم ملی به جام جهانی امید دارید؟
* ما می‌توانستیم حاشیه امنیت قوی‌تری نسبت به آن چیزی که الان داریم داشته باشیم، اما اکنون درصد ریسک بیشتر شده است. هیچ چیز قابل پیش‌بینی نیست اما فوتبال ما همیشه ثابت کرد که مردانش مرد روزهای سخت هستند.
از این نمی‌ترسید که تیم ملی به جام جهانی نرود و این شایعاتی که وجود دارد در صورت عدم صعود به جام جهانی شما را برکنار می‌کند به واقعیت تبیدل شود؟
* سرنوشت تیم‌ها نیابد با فدراسیون گره بخورد. فدراسیون در زمینه‌های مختلف فعالیت می‌کند. اگر قرار باشد سرنوشت چنین فدراسیونی با نتیجه تیم‌های ملی گره بخورد شرایط سازندگی از بین می رود. فوتبال بر پایه‌های سازندگی است که باقی می‌ماند. قرار است 234 فدراسیون برای رسیدن به جام جهانی با هم رقابت کنند.
اگر قرار باشد تمام فدراسیو‌ن‌هایی که به جام جهانی نمی‌روند دچار تغییر و تحول شوند که فوتبال از بین می رود. ما در بخش‌های دیگر در حال فعالیت هستیم. برای رسیدن به آنچه که می‌خواهیم مهلت 7-8 ساله می‌خواهیم. ثبات در مدیریت باعث استحکام کارها می‌شود. تشخیص اینکه مسئول فدارسیون توانمند است یا نه بر عهده مجمع است. اگر به چنین نظری برسند مجمع تشکیل می‌شود و رئیس را عوض می‌کنند اما معتقدم در کوتاه مدت نمی‌توان به میزان اعتبار یک مدیر پی برد. من به طور کلی به این قضیه فکر نمی‌کنم.
به هر حال تیم ملی بزرگسالان نماد فعالیت یک فدراسیون است.
*در فدراسیون که من همه کارها را انجام نمی‌دهم. ما بخش‌های مختلفی داریم و هر بخشی کار خود را می‌کند. ایجاد نوسان جز صدمه زدن فایده‌ای ندارد. این دور باطل باید تغییر کند. من مدیر انتقادپذیری هستم. هر کس انتقادی دارد روش اصلاحی بدهد. توقع نداشته باشید که وقتی مثلا ماشین پیکان دستم است با ماشین بنز آن را مقایسه کنید ابزاری هم که دستمان قرار دارد محدوده کننده است.
از کدام ابزار محدود کننده صحبت می‌کنید؟
* هزینه‌ها بالا است.
اما دولت به فدراسیون فوتبال که خوب می‌رسد. درثانی فوتبال پای نیمی از اسپانسرها را به خود جذب می‌کند. از این رشته می‌توان استفاده‌های اقتصادی خوبی برد.
* من هزینه‌ها را می‌شمارم و شما درآمدها را حساب کنید. ما 18 تیم در رده‌های مختلف داریم که هر یک از آنها در طول یک سال به اردوها و بازی‌های تدارکاتی نیاز دارند. بحث حقوق مربیان و پاداش ها به کنار. کمیته‌های مختلف در فدراسیون مشغول به کار هستند. حقوق پرسنل و موارد این چنینی را در نظر بگیرید. سالیانه با صرفه‌جویی زیاد نیاز به بیش از 15 میلیارد تومان پول داریم. این در شرایطی است که من به روسای کمیته‌ها حقوق نمی‌دهم و آنها به صورت رایگان کار می‌کنند.
سازمان تربیت بدنی هم که به فوتبال خوب می رسد.
* بله آنها به ما یک میلیارد تومان کمک کردند. دولت هم حمایت می‌کند مقداری از هزینه‌های آموزش را هم فیفا و AFCمی‌دهد اما این را به بدانید که اگر دولت حمایت نکند در فوتبال به خصوص در حیطه ملی نمی‌توانیم از پس هزینه‌ها برآییم.