دفاتر اسناد رسمی از کار افتادند؛ خطر شکل‌گیری تحصن بی سابقه!

امروز پنج شنبه ۱۵ آذرماه ۱۳۹۷ از شرکتی که در آن مشغول کارم مرخصی گرفتم تا کارهای اداری خودم را انجام بدم.  آمدم دفترخانه که سند اتومبیلی که فروختم سند بزنم.  با جواب کارشناس دفترخانه که بدون اطلاع قبلی ، سامانه قطع سراسری هست روبرو شدم. اینترنت هم قطع نیست.  خبری خواندم که رئیس سردفتران ، همشهریان را به صبر توصیه نموده بهتر است ایشان به رفع مشکل زیر ساختی و ارتباطی سامانه اسناد رسمی ها بپردازند تا از اتلاف زمان مراجعه کنندگان جلوگیری شود و در زمانه گسترش فن آوری اطلاعات جهانی با توجیهات بی منطق به شعور همشهریان توهین ننمایند .

خدا كنه مشكل مردم حل شه

تویی که داری میگی چند هفته ایراد نداره الان کار من گیره هر روز دارم ضرر می کنم ,ملکی داشته ام پشتوانه کارم ولی الان نمی توانم انر ا در رهن بانک ببرم ]تمام اعتبارم در خطر است ]چگونه چند هفته ایرادی ندارد

من هم کارم گیره ، الان مدارک رو دادم تا یه سند ثبتی برام درست کنند هر وقت میرم میگن سیستممون ارور میده و ثبت نمیشه. اگه این سیستم کار نمیکنه برشگردونن همون حالت قبلی تا کار ما هم راه بیفته و این قد از کارمون نیفیتم دائم سربزنیم به این دفاتر بگن بهمون ، نمیشه !

1- (صرف نظر از برخی سردفتران متخلف) همه آنچه سردفتر میگیره متعلق به خودش نیست حقوق دولتی حق الثبت دارایی کانون و... میباشد که سردفتر میبایست آنرا توزیع و پرداخت نماید وبا احتساب اجاره دفتر ،حقوق کارمندو... باقیمانده قابل توجه نیست 2- با توجه به اینکه نظارت متعدد ازطریق سازمان ثبت وادارات کل استان و کانون سردفتران وسازمان بازرسی اعمال میشود امکان تخلف بسیار اندک است ودفترخانه پاک ترین وقدیمی ترین نهاد خصوصی محسوب میشود 3- ظاهر امر چندفقره امضاء است لیکن باتوجه به مسئولیت و مخاطرات شغلی مربوطه همواره سردفتر دچار تشویش ودغدغه واضطراب میباشد 4- شاید سردفتر خود نیز مخالف برخی تشریفات اداری زائدباشد لیکن چون عمله دولت است لزوما میبایست از مقررات تبعیت نماید ومردم آنرا از چشم سردفتر میبینند

نقل قول یکی از دوستان :
آقایان که عدم آگاهی و یا عدم امکانات دفاتر را برای این همه دردسر اعلام می کنند کجا دقیق اعلام کرده اند که یک سیستم کارآمد برای کار با این سامانه آنی چه خصوصیاتی باید داشته باشد از کدام کلاس آموزشی مثمر ثمر حرف می زنند که شاگردان بازیگوش درس گوش نداده حالا در امتحان نهایی رد می شوند؟
رشته تحصیلی من کامپیوتر است, نمی گویم استادم و ادعایی هم در مورد رشته ام ندارم اما این سامانه آنقدر پیچیده نیست که یک فرد با سواد با یک هوش متوسط که به خصوصیات و نحوه تنظیم یک سند آگاه هست نتواند با آن کار کند, اینکه من کاربر مجبورم مشخصات طرفین معامله را پنج بار وارد کنم چون در میانه راه خطا بارگذاری پایگاه داده رخ می دهد و امکان ثبت و در نتیجه ذخیره کردن اطلاعات وجود ندارد به با سواد یا بی سواد بودن ربطی ندارد
این آقایان عزیز که همه را در دریا انداخته اند با این امید که ترس از مرگ سبب می شود که شناگر شوند در کدام سوی این دریا غریق نجاتی گذاشته اند؟
تکرار هزارباره یک تجربه در این کشور عزیز انگار مرسوم است. این مشکلات با سامانه استعلام هم وجود داشت به خوبی به یاد دارم که برای یک سند ساده من 12 بار استعلام کرده بودم !

آنچه واقعیت است اینه که نظام ثبتی سنتی حال به هیچ عنوان جوابگوی نیازهای روز جامعه امروزی ما نیست پس وقوع یک انقلاب ثبتی با بهره گیری از تکنولوژی روز دنیا یک امر اجتناب انجام ناپذیره که صد البته سالها قبل می بایست انجام میشد واین مهم مغفول مانه بود اما چنین طرحی در سطح ملی حتما باید پشتوانه قوی علمی و تحقیقاتی داشته باشدتا پس از اجرا آزمایشی در سطوح مختف و رفع ایرادات و نواقص بتواند بصورت الزام آور در کشور اجرایی گردد تا موجب تضییع حقوق آحاد مردم نگردد

خواهشی که از دوستان داریم ایراد غیر کارشناسی نگیرند. این کار باید انجام شود وهر روز که بگذرد دود عدم اعمال اعمال آن به چشم مردم میرود. روزیکه خودپردازهای بانکها یا همین دفاتر پیشخوان دولت تاسیس شدند. برخی که منافعشان که در دواندن مردم است احساس خطر کردند. کار سنتی دیگر جوابگو نیست

فروش مجوز دفترشان به قیمت های 400 تا 450 میلیون اخه چیزی میشه تو این دوروزمونه وسی سال کارکردن ! حقوق وپاداش بازنشستگی !

چي شده تا اسم سيستم به گوشتان ميخورد ميگيد عده اي مخالفند ؟ سيستم كجا بود ! بگو لاك پشت ! اون دوستاي عزيز كه نديده ندانسته هر مطلبي كه ميخواهند مي نويسند . خواهشمند هستم بياييد به يك دفترخانه رجوع كنيد شمايي كه خيليم سيستم ميدونيد ما كه سواد نداريم بشينيد و ببنيد كه حرف ما چي ؟ بعد بياييد خنجر بزنيد . خواهشند آنهائي كه در جريان كار ما نيستند دخالت نكنند . تا اسم دفاتر اسناد رسمي ميباد همه ميگند جلوي دزدي گرفته ميشود ؟ جلوي درآمد بالا گرفته شود . فقط درامد دفاتر اسناد رسمي بالاست ؟ همه گشنه ماندند دفترخونه ها فقط سيرند . درامد بالا فقط براي ماست ؟ اينجا از همه كارمندان سردفتران دفترياران خواهش ميكنم بك هم فكري بكنيد تا اين مشكل به زودي حل شود . با دورود بر تمام آنهائي كه به شغل حساس و دقيق ما محبت داشتند .

با وجود گذشت 5 روز از اجراي ثبت آني بنده هم به مانند خيلي از همكان سردفترم در اين چند روز يك دهم روزهاي قبل و در بعضي روزها اصلا سندي نتوانستم ثبت كنم ، البته من از موافقان ثبت آني هستم ولي بشرط اينكه شرايط مهيا باشد كه سرعت كم اينترنت از مهمترين آنهاست . باتشكر

اسم سامانه آنی رو گذاشتن . فک کنم سامانه طولانی میذاشتن بهتر بود . این سامانه برای کشور ما با این سرعت اینترنت جواب نمیده و خود سامانه هم مشکلات زیادی داره . کم مونده شماره کفش متعاملین رو هم بخواد . تازه اگه وضعیت اینترنت درست بشه ما روزی چن تا بیشتر نمیتونیم با این سامانه سند بزنیم . الانم یه هفتس یه دونه سند نزدیم . امیدوارم مسئولین ثبت کشور اشتباه خودشون رو بپذیرن و این سامانه ناکارآمد رو به حالت تعلیق دربیارن تا دفاتر و مردم از این وضعیت خلاص بشن ...

من بعد از یک هفته امروز تونستم سندم را ثبت کنم . دفترخانه ای که من سند زدم قبل از این خیلی شلوغ بود ولی امروز کارکنانش از بیکاری نمی دونستن چکار کنن !!! خداییش این دفترخانه پول اضافی نمی گیره و هرچی که تعرفه تعیین شده می گیره . متاسفانه کارهای آزمون و خطا همچنان در سازمانهای کشور اجرا میشه . اگه برای شروع این طرح از تهران شروع می شد و عیب و ایراداتش برطرف می شد و بعد به سراسر کشور منتقل میشد خیلی بهتر بود . نه اینکه به یکباره با شروع این طرح کارها اغلب مختل بشه !!!!!!!!!

سلام من اپراتور دفترخانه ایی در یک شهرستان هستم متاسفانه با این سیستم بعد از چهار روز من فقط 5 سند زدم سرعت اینترنت فوق العاده پائین و سایت پر از ایراده متاسفانه مردم هم سرگردان شدن.

طرح خوبي است ولي براي صد سال آينده نه الان

مدت یک هفته است که برای انتقال سند خانه ای که فروخته ام معطلم و هیچ کس هم جوابگو نیست لطفا کاری کنید که مشکلات مردم در مراجعات اداری کمتر شود.

سردفتران محترم لطف بفرمایید یا خودتون اندکی دانسته های کامپیوتری خود را به روز کنید یا از کارشناسان محترم کامپیوتر که تو جامعه هم کم نیستند استفاده نمایند. به هر حال نمی شود تا زمین و زمان هست بصورت سنتی کار کرد یک مقداری همت کنید

اداره ثبت شرکتها نیز با مشکلی شبیه همین مواجه است، درخواست ها دیگر حضوری پذیرش نمی شوند و باید اینترنتی فرم های مخصوص درخواست ثبت یا تغییر شرکت پر شود از طرفی پورتال مربوطه با مشکل مواجه است و می گویند باید صبر کنید تا سایت باز شود
کارها معطل است و هیچکس پاسخگو نیست، لطفاً موضوع را اطلاع رسانی و از مسئولین درخواست پاسخ کنید.

با سلام
مشکلات فنی که بنده از نزدیک مشاهده و بررسی کردم اعلام میدارم:
1- مشکل پهنای باند اینترنت جهت سرورهای سازمان ثبت که حداقل 24MB باید باشد ( Server Side )
2- مشکل برنامه های که با silverlight نوشته میشود که در برنامه نویسی وب دیگر منسوخ شده است ( در بخش Client Side )
3- مشکل طراحی الگوریتم برنامه نویسی و عدم طرحی صحیح دیتا بیس با اوراکل ( عدم دانش کافی برنامه نویس در طراحی برنامه نویسی و با توجه به بروز خطاهای بوجود آمده در بخشهای مختلف برنامه )

پیشنهاد:
1- ایجاد پهنای باند اینترنت مناسب در بخش سرور ساید ( 24MB) .
2- استفاده از سرور های توانمندتر
3- استفاده از سیستم عامل های Open Source در بخش سرور ساید
4- استفاده از framework Drupal از لحاظ امنیت و سرعت بسیار بالا
5- برنامه نویسی به زبان PHP
6- ایجاد یک تانل SSL VPN در راستای امنیت تبادل اطلاعات و سرعت دسترسی

در پایان لازم میدانم که اضافه کنم که متاسفانه پروژه ای به این خوبی اگر درست انجام نشود بهتر است که از همان اول اجرا نشود و هیچ تقصیری بعهده کاربران ( دفاتر اسناد رسمی ) نمیباشد و این برنامه متاسفانه بدلیل عدم دانش مشاورین و مدیران IT موارد بالا باید هرچه سریعتر نسبت به رفع آن اقدام کنند.
و از مدیریت سایت تابناک درخواست دارم که این مسایل را به گوش مدیران ارشد سازمان ثبت برسانید.
با تشکر

با سلام به مسئولین محترم سایت و خوانندگان محترم
برای اظهار نظر راجع به یک موضوع لازم است است افراد اطلاعات کافی داشته باشند اینکه ممکن است بعضی از دفاتر اسناد رفتار سودجویانه داشته باشند نباید موجب گردد ما از دایره عدالت خارج شویم و بدین ترتیب بی احترامی به سردفترانی سلیم النفسی شود که با عزت و پاکدامنی مشغول ارائه خدمت به جامعه می باشند . در خصوص طرح ثبت آنی اسناد نیز باید گفت اصل اجرای طرح و الکترونیکی شدن فرآیند امر درستی است و در ابتدای هر طرحی وجود یکسری مشکلات هم طبیعی است ولی متاسفانه مسئولین طرح وجود هر گونه مشکلی را انکار میکنند در حالیکه وجود مشکلات متعدد اعم از قطعی ارتباط و غیره واقعیت دارد و با مراجعه به دفاتر اسناد میشود این مسئله را براحتی دید وگرنه چرا دفترخانه باید از ثبت سند و کسب درآمد خودداری کند و بهیچ وجه هم بهانه جویی نیست زیرا این بهانه گیری تاثیری در اجرا یا عدم اجرای طرح نخواهد داشت و اینکه اجرای این طرح منفعت آنها را محدود میکند درست نیست و اگر کسی قصد سودجویی داشته باشد در هر صورت کار خود را میکند .و با توجه به مشکلات پیش آمده بهتر بود اجرای این کار در مراحل مختلف با هماهنگی و همفکری دفاتر اسناد بعنوان اجراکنندگان طرح که با مردم در تماس هستند انجام می شد تا مشکلات به حداقل می رسید و الان هم بهتر است با قبول مشکلات نسبت به مرتفع نمودن آنها اقدام شود .

بهرحال حرکت به اين سمت اجتناب ناپذيره و وجود مشکل در راه اندازي ساده ترين سيستم ها هم تامدتي منطقيه... منتها بايد براي شاغلين اين زمينه هم فعاليت جايگزين در نظر گرفته بشه! اين همون برنامه ريزي منابع انساني مشاغل بدون شاغل(الکترونيکي و هوشمند)...

این همه تحصیل کرده کامپیوتر داریم دفاتر اسناد آنها را بکار بگیرند و کمی پول خرج کنند تا مسائل مربوط به کامپیوتر بین اهالی آن حل و فصل شود.

بهتر بود این طرح اول تو چند شهرستان کوچک اجرا میشد و بعد از نهایی شدن و رفع مشکلات اجرایی میشد. تا بهانه دست کسی نده .

باسلام دراینکه این برنامه فی نفسه بسیار عالیه هیچ شکی نیست منتهی مراتب آماده نبودن زیرساختها در سازمان ثبت واجرای بدون پیش بینی مشکلات فعلی دغدغه اصلی است وهزینه های گزافی به مردم و دفاتر تحمیل نموده است

ماجرای ثبت آنی برای بخش دیگری از این سازمان نیز رخ داده است و آن استفاد از سامانه ثبت شرکت ها است.
چندیست که سازمان ثبت شرکت ها از این سامانه استغاده میکند.ولی با کمال تاسف بجای سرعت بخشیدن بکار باعث کندی بیشتر و سردرگمی مراجعین شده. و جالب این جاست که هیچ مقام پاسخ گوئی هم در این سازمان عریض طویل پیدا نمیشود.

بنده در دانشگاه هم لیسانس کامپیوتر و هم با تغییر رشته لیسانس حقوق دارم . روزی یک یادو سند متفرقه با کلی مصیبت تونستیم بزنیم کسی نمیگه نباشه ولی وقتی زیرساخت ها درست نیست وقتی پهنای باند اینترنت دست مخابرات چرا ثبت راهی رو در پیش میگیره که درست نیست گفتیم بیاید اینترانت کنین که کار شروع بشه پیش بره وقتی وسایل اماده بود با اینترنت باشه ولی کو گوش شنوا .

من یک سر دفتر هستم واز روز اجرایی شدن این طرح فقط یک سند زده ام اقایانی که نسنجیده این طرح را اجرایی کر دند باعث شدند معاملات و محاسبات مالی مردم مختل شود چک ها برگشت بخورد معاملات فسخ شود مردم ضرر زیان مالی متحمل شوند .... ودر باسخ ان دوستی که فرمودند دفاتر بول زیادی می گیرند ایا شما ا طلا ع دارید که یک دفتر خانه بطور متوسط روزی 400 هزار تومان هزینه دارد و تعرفه های ان هر 4 سال یک با مقدار کمی اضافه می ش ود و از سه سال بیش تغییری نکرده در حالی که تورم سه برابر شده

قبلا اخذ استعلام جهت معامله ملک از ادارات ثبت چند ساعته و یا حداکثر 3 روزه انجام میشد آنهم بدون هزینه.اما الان که استعلام اینترنتی شده این زمان 10 روز شده با هزینه 30000 تومان !!!!!!!!!!

چقدر خوب بود طرح ثبت انی اول بصورت پایلوت در یکی از مراکز استانها انجام میشد و بعد از حل شدن مشکلات با اسودگی و راحتی انرا در کل ایران انجام میدادند.

یک خودرو از سه شنبه هفته پیش منتظرم سند بزنن برم شهرستان الان 6 روزه الافم.
اصلا هم وقت ما ارزش نداره. ممنون تایناک اطلاع رسانی کردی.

باید در اموری که در آینده افراد نیز بسیار تاثیر گذار است بادقت وحساسیت اقدام نمود البته با این کار شفافیت و
در امور ثبتی بیشتر وجعل وکلاه یرداری کمتر خواهد شد به شرطی که جایگاه کنترل ونظارت هم در این طرح دیده شود مشکل اصلی عدم آموزش کاربربانت با سیستم نیز هست که باید به طریقی هم مردم ازنحوه سیستم ثبت معاملاتشان آگاه شوند وهم کاربران

سلام
جالب اینه هیچکدوم مشکل رو از طرف خودشون نمی دونند . عوض اینکه بیاین با همکاری در رفع مشکل هرچی که باشه اقدام کنن . مثل همیشه تو کشور ما دنبال مقصر میگردند . ما مشکل تفکراتی داریم(طرز فکر اشتباه داریم) که حل شدنش باعث حل خیلی از مشکلات میشه

با سلام،
این طرح طرح بسیار خوب و عالی است که اگر دفترخانه ها به آن عادت بکنند بسیاری از مشکلاتشان حل خواهد شد و خیلی از اتهاملتی که در جامعه به ایشان زده میشود کمرنگ خواهد شد . ولی همکاران طحمت کش در سازمان ثبت این مسئله را در نظر داشته باشند که اگر خط دومی بعنوان پشتیبان برای این دفاتر در نظر میگرفتند ، دفترداران دیگر بهانه ای نداشتند .

این طور نرم افزاری اصلا مرحله تست رو پشت سر نگذاشته و طبق تجربه خیلی مشکلات دیگر بعد از رفع این مشکل به وجود میاد،نرم افزاری که هنوز زیر بار میلیون ها دسترسی به Database قرار نگرفته این وضعیتشه حالا اگه بخواد کار کنه اصلا قابل اطمینان و Stable نیست

من کارمند محضر هستم و واقعا هر روز باید به 50 نفر مردمی که برای سند زدن به محضر میان جواب رد بدم چون اقایون بالادستی حاضر به پذیرش اشتباهشون نیستن

معمولا قبل از اجراي اينگونه طرحها چند روز بصورت آزمايشي همه كاربران را دعوت به استفاده ميكنند و بعد از مشخص شدن مشكلات سايت و برطرف كردن آنها اقدام به اجراي اصلي ميكنند.

باسلام
خداوکیلی مصیبتی شده برای ما مردم. برای گرفتن یک وکالتنامه به حدود 20 دفترخانه در مرکز تهران مراجعه کردیم اما دریغ از یک دفترخانه که بتواند کاری انجام بدهد. تو را به کسی که می پرستید ابتدا زیرساختها را فراهم کنید بعد اصرار به انجام دادن کاری بکنید.

نمی دانم تا کی با آزمون و خطا باید کارها را جلو ببریم

خواهشا اونایی که از هزینه هایی که دفاتر بابت ثبت اسناد می گیرن اطلاع ندارن اظهار نظر نکنن. اکثر این پولها حقوق دولتی و حق الثبت و غیره است.

تورو خدا تابناک پیگیری بکن من یک دانشجوی هستم که برای خروج از کشور وسفر به عتبات باید نظام وظیفه ضامن ببرم ولی توی این چند روز هیچ دفتر اسنادی سیستمش وصل نیست تا بتونم تایید امضائ بگیرم تا بتونم گذرنامه رو بگیرم

با سلام
هر پروژه نرم افزاری شاید در آغاز دچار اشکال شود و لی به ندرت اشکالات کلا رفع می شود.
به اطمینان خدمت عزیزان عرض می کنم که تنها راه جلو گیری از فساد های میلیاردی ، مهاجرت به سیستمها الکترونیکی است. و هرکس که مانع شود یا سوادش را ندارد یا به نفعش نیست.

تو را بخدا در اجراي طرحهاي ملي (البته اگه بشه گفت) اول زيرساختها رو درست كنيد بعد اونو اجرا كنيد .زيرساختها شامل طراحي نرم افزار قوي وتست شده .اينترنت مريض و...

استاد دانشگاه حق التدریس ساعتی 5500 می دهند حالا دفتردار برای یک کار یک دقیقه ای ده برابر پول می گیرد.

وقتی دفترداران برای تنها یک امضا بیست سی هزار تومان می گیرد، خوب حق دارند اعتراض کنند.

از چند روز پیش مادر من 20 بار مراجعه کرده به دفتر خونه برای ثبت یک سند که اونم میخواد برای رهن بزتره بانک وام بگیره.الان بانک گفته تا آخر ماه یعنی فردا برای تکمیل مدارک وقت دارین و دفتر خونه میگه تا هفته آینده شبکه قطعه و ...
یکی هست تو این مملکت جواب ما رو بده که ما چه گناهی کردیم که اینجوری زندگیمون رو به هم میریزین؟؟
کسی هست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تابناك براي گزارشاتي كه تهيه مي كني اگه يه مقدار وقت بزاري و سري به دفاتر اسناد رسمي ميزدي و از ارباب رجوع ها مي پرسيدي كه كارشون انجام شده يا نه ؟ يا دفاتراونها رو بررسي مي كردي متوجه ميشدي كه سندي نتونستن تنظيم كنن

چنين مشكل مشابهي در سيستم صدور بارنامه آنلاين شركت هاي حمل و نقل وجود داره، كه به مرور در حال بهتر شدنه
مطمئناً با اعتماد به IT و كنار گذاشتن روال سنتي هر روز شاهد پيشرفت خواهيم بود.

روزهای اول اختلال کاملا طبیعی است و به نظر من اگر طی 2-3 روز ساماندهی مناسب نشود جای بسی ایراد و گلایه دارد

با با یکی نیست به این رئیس ثبت بگه این طرح شکست خورده است اصلا" من سردفترم توی این چها روز یه دونه سند نزدم

خواهشمند است گزارشی هم از روند ثبت شرکتها و ثبت تغیرات تهیه کنید که از مورخه 92/6/01 انلاین شده و هیچ کس پاسخگو مشکلات نیست