غار علیصدر با روزانه پنج هزار گردشگر بدون نجات غریق است

باتشکر از شما برای درج این خبر امیدوارم روزی برسد که دید همه خبرنگاران عزیز همچون شما دلیرانه باشد؛ ما اعضای گروه غارنوردی معراج کرج در طول پیمایشها و برنامه های غارنوردی خود بسیار با این گونه موارد برخورد کرده ایم و خوشحال میشویم که این اخبار را به سمع شما رسانده و در این مورد همکاری داشته باشیم.

من فكر ميكنم نيازي به غريق نجات نيست!! در دل تابستان آنقدر آب سرد است كه غريق قبل از غرق شدن سنگ كوب شده و سكته ميكند.
زياد نگران نباشيد مسولين ميدانند چه كنند....شايد يك جعبه سياه را بهانه كنند تا كاسه كوزه ها را سر اين جعبه بدبخت بشكنند كه هيچ گاه بدرد خانواده قربانيان نخورده و در عوض خيلي از مسولين را با پيدا شدن يا نشدن آن خوشحال ميكند!

من عاشق طبیعیت و مناطق زیبا هستم ولی از جاهایی که گردشگر زیادی داره خوشم نمیاد مناطق ناشناخته و خلوت تر رو ترجیح میدم.

افتضاح است

من اهل همدان مسلط به سه زبان خارجی حاضرم بروم کار کنم بشرطی که امکانات ایمنی آنجا جور شود.وزیر آموزش و پرورش مر بخوبی می شناسد.لطفی

با سلام اول نظر این شخصیت بی شخصیت را که تابناک را منافق خوانده به سمع و نظرشون می رسانم آخه آدم نادون این خبر که به فکر جان و امنیت گردشگران است چه ربطی به دولت و گیر دادن الکی دارد پس برو جلو بوق بزن.
ثانیاً اینجانب همین پنج شنبه هفتم مرداد به محوطه رفتیم منتهی به دلیل اینکه برخی از افراد محلی بلیط های ساعت جلوتر را می خرند و به عنوان بلیط بازار سیاه با مبالغ 10000 تومان به فروش می رسانند از رقتن به داخل غار انصراف دادم که اگر جلوی اینگونه حرکات گرفته نشود آثار سوء دارد.

بابا اين چه ايراديه كه ميگيريد اگه اين مسايل و امثالهم جاده ها ، پروازها ، بيمارستانهاي فاقد امكانات و دكتر ، مدارس فاقد امكانات اطفاء حريق ، اورژانس فاقد آمبولانس و تجهيزات ،داروخانه هاي فاقد دارو و ...... نباشد كه حضرت عزرائيل بيكار ميشود . اين موارد حداقل امكاناتي است كه حق مردم است

بابا گير دادي غار علي صدر زير نظر كامل شهرداري همدان است و كاري با ميراث نداره سازمانهاي دولتي حق دريافت تعرفه بالاي 500 تومان را ندارند

هنوز كه كسي غرق نشده اگه غرق شد به فكر ميافتند و كلي جلسه و ... بعد هم كي بود كي بود من نبودم
با تشكر

لازم به ذكر است كه به بركت مديريت خوب دلال بازي در اين محل بليطها با قيمت تقريبا دو برابر يعني 8000 تومان توسط اهالي محلي به فروش ميرسد و خلاصه اونجا همه كاسبند واقعا شانس اورديم توريست خارجي يا كم داريم يا پير و پاتال اند وگرنه ابرو و حيثيت نداشتيم

ما که میریم غار چار نخجیر دلیجان هم قشنگتر ه هم ارزونتره هم احتمال غرق شدگی توش صفره

من یکم مرداد همراه خانواده اونجا بودم وبعداز کلی صف ودردسر بالاخره رفتیم بازدید و درجاهایی که عمق آب رو با ارتفاع مشخص نمودن مثلا" در جاهایی باعمق 13متر آدم وحشت میکنه به جای لذت بردن از دیدنیهای داخل غار تمام فکر وذکرت اینه که بتونی به سلامت مسیر روطی کنی وبعضا"کسانی که قایقها روهدایت می کنند بسیار کم سن وسال وبی تجربه هستند واصلا" توان مراقبت از بازدیدکنندگان رو ندارند واگه خدای ناکرده کسی توی آب بیفته همه وحشت می کنند وفاجعهء بزرگی اونجا اتفاق میفته .

وقتی کسی داره برای دیدن قدرت و عظمت خدا به این غار میره ، واقعا حیفه که هیچ امکانات رفاهی و ایمنی براش محیا نباشه!!
چون واقعا وحشتناکه، وقتی به جایی میرسی که زده عمق آب 18 متر و خودتو توی اون غار تاریک ، روی قایقی که اگه کوچکترین حرکتی بکنی چپ میشه
امیدوارم براش یه فکری بکنن
از شما هم مچکرم

باسلام وخسته نباشيد
من چندين بار از غار هاي كتله خور و عليصدر ديدن كرده ام ولي متاسفانه در بازديد اخير كه در مورخه 2/5/89 صورت گرفت خيلي اندوهگين شدم و نميدانم كه اين مسئله را با چه كسي يا نهادي مطرح كنم
ولي امروز مقاله شما را در مورد غار عليصدر ديدم بهانه اي شد براي نوشتن اين مطلب
البته من نه غار شناس و نه زمين شناس هستم فقط و فقط يك شهروند عادي هستم كه اعتقاد دارم اين گونه اماكن و كلا محيط زيست را براي نسل هاي بعد از خودمان هم حفظ كنيم
بطور خلاصه و تيتر وار مطالب را عرض ميكنم
دلابل تخريب غار ها
1- ايجاد راهرو و دالان هاي دست ساز بشر براي تجمع و رفت و آمد بازديد كنندگان
2- ايجاد روشنايي در راه روها و در لابلاي قنديله براي جلوه وجذابيت بيشتر كه باعث رشد جلبك ها شده طوري كه شكل اوليه بلور ها و كريستالها كه شفافيت و درخشندگي فوق العاده اي داشتند از بين رفته است
3- استفاده از دستگاه هاي جوشكاري و كنده كاري در محيط غار و دود هاي هاي حاصله نوك بلور ها و قنديلها را مثل دندان كرم خورده زرد و كثيف كرده است
4- پذيرايي بيش از حد ظرفيت از باز ديد كنندگان و عدم كنترل صحيح بازديد كنندگان كه بعضي افراد بي مسئوليت اقدام به كندن و تخريب قنديلها ميكنند ( البته من فكر ميكنم كه حتي تنفس ما انسان ها هم براي اين گونه محيط ها مضر باشد )
5- عدم هماهنگي و انتقال سريع بازديد كنندگان كه در هر كدام از اين غار ها بشكل ديگري بروز ميكند
6- در غار كتله خور كه 2.5 كيلومتر مسير رفت و برگشت آن است يك 1 ساعت و قت در نظر گرفته شده است .با توجه به تركيب جمعيتي بازديد كنندگان كه از كودك دو سه ساله گرفته تا پير مرد و پير زن. زمان در نظر گرفته شده كافي نيست بازديدكنندگان به سختي فرصتي براي تهيه عكس وفيلم پيدا ميكنند و به علت عجله وپيادروي تند در مسير ها باعث شكستگي و ريزش قنديلها ميشود .
7- در غار علصدر علاوه بر موارد ياد شده به علت استقبال زياد مردم عدم برنامه ريزي و عدم مديريت صحيح در ارايه و زمانبندي بليط ها باعث دلزدگي و خستگي بازديد كنندگان ميشود ما براي بازديد غارعليصدر بليط گرفتيم ساعت 6.15 بعد ظهر بود و بليط ما براي ساعت 6.40 دقيقه بود ساعت 6.30 دقيقه وارد سالن انتظار غار شديم تا ساعت 7.30 جمعيت براي اينكه بتوانند زودتر وارد غار شوند از سر و كول هم بالا ميرفتند صحنه اي بود درد آور كه در شان هيچ انساني نبود چه رسد به مسلمان و ايراني هيچ كس هم جواب گو نبود . آيا وقعا اين همه تبليغات براي محلي كه توان ارايه خدمات اوليه را ندارد لازم است ؟آيا مديريت و برنامه ريزي فروش يك محل طبق استاندارد اين قدر مشكل است ؟ من هموطني را ديدم كه از خراسان رنج سفر را تحمل كرده بود .تا به اين غار برسد ولي تحمل و توان نوع تحقير شدن در صف را نداشت و بدون دريافت بهاء بليط و با ناراحتي با هر زحمتي بود از سالن انتظار خارج شد . و بقيه قضايا كه..........
اين غار ها تفاوتي اساسي با 10 قبل خود دارند و با اين روند طولي نميكشد كه جز خاطره اي در ذهن ما نميماند

علي
با سپاس از شما اگر لازم بود منتشر كنيد . اگر لازم بود ويرايش كنيد .....

من هم به عنوان يک شهروند که ماه گذشته از اين غار ديدن کرده از برخورد بد متصديان و مخصوصا" کنترل کننده قايق ها ( که 6 نفر را در يک قايق به زور جا داد و در مقابل اعتراض حاضرين , با گفتن به خودم مربوطه کسي دخالت نکنه و ديگر الفاظ که شايسته کليه مسئولين و متصديان غار عليصدر مي باشد , پاسخگوي گردشگران بود ) بسيار ناراحت و رنجيده خاطر شدم .
متاسفانه عدم نظارت کافي در اين غار باعث مشکلات زيادي براي گردشگران و بازديد کنندگان به وجود آورده است و ظاهرا" بجز اخذ پول از مردم مسئوليت ديگري ندارد .

خیلی ممنون ازاینکه کاستی هارو میگین.ولی اگه بصورت عملی دنبال کارو بگیرین هم بهتره وهم زودتر جواب میده

اولآ غار عليصدر را* شركت سياحتي عليصدر* اداره مي كند نه ميراث فرهنگي. لطفآ اصلاح بفرماييد. ثانيآ اين مطلب كاملآ صحيح است . ثالثآ در دهه 70 دو نفر در غار عليصدر غرق شده اند.

من چند باری به همدان و غار علیصدر سفر کردم . متاسفانه با وجود الزام در استفاده از جلیقه نجات به هیچ وجه آن را در اختیار کسی قرار نمی دهند .
در یکی از سفرهایم یکی از دوستان به داخل آب سقوط کرد خوشبختانه شنا بلد بود اما جالب در این جا بود کسی به عنوان غریق یا هر چیز دیگری نبود که به ایشان کمک کند.باید منتظر فاجعه باشیم بعد کمی تاسف وشاید هم فکر درمان......اینجا ایران است

چیزی که زیاد برای مسوولین اهمیت نداره جان مردم هست.
چند تا هواپیما تو این چند سال سقوط کردند یا با مشکل روبرو شدند ؟ چی شد ؟ حتی مسوولین یک عذرخواهی هم نکردند چه برسه به استعفا و چیزهای دیگه.

حالا انتظار دارید به خاطر 4 تا مسافر تو غار چی کار کنند ؟

در مورد نظر پنجم,
جناب مگه قد شما بین 5 تا 14 متر هست که میگید برا من خطرناک نبود؟!
آب که از سر گذشتذ چه یک وجب چه چند وجب

2 سال گذشته به اتفاق خانواده به اين غار زيبا رفته بوديم كه به دليل سهل انگاري و اشتباه نگاهدارنده قايق همسرم به درون آب سقوط كرد و اگر هوشياري و اقدام به موقع خودم نبود اتفاق ناگواري مي افتاد . اين در حالي بود كه خدمه در كمال خونسردي ناظر ماجرا بودند و حتي پس از اعتراض به عدم دقت در انجام وظايف مورد توهين نيز قرار گرفتم . البته ناگفته نماند كه رييس وقت گردشگاه بعد از اطلاع از موضوع پيگيري لازم رو انجام داد و حتي پذيرايي شاياني كرد.

سلام
بنده روز چهارشنبه گذشته از اين غار ديدن كردم و تاسف خوردم ازاينكه اين غار بسيار زيبا در همدان قرار گرفته بود ، واقعا مديران اين شهر چكار مي كنند؟

سلام دمتون گرم . من هفته پیش اونجا بودم از اونجائیکه خودم نجات غذیقم واقعا جای خالی نجات غریق را احساس کردم و این رو به عنوان بزرگترین ایراد این غار میدونم . من صحنه های زیادی رو توی استخرها دیدم که اگه مسئولین غار هم با یکی از این صحنه ها مواجه شوند واقعا به فکر استخدام نجات غریق می افتند .

3 نكته: تقريبا يك ماه پيش آنجا بودم 1- بليطهاي 7000 هزار توماني از خود دفتر تهيه كرديم2- قايقرانها مي‌گفتند ما خودمان نجات غريق هستيم و دوره ديده‌ايم 3- رفتار بعضي قايقرانها خيلي بد بود و به بازديدكنندگان بعضا حرفهاي ركيكي مي‌زدند.

بعضی از افراد هر چی میشنوند به فکر این هستند که حتما کسی می خواهد به دولت شان گیر بدهد.

ای کاش فکری برای نظافت دستشویی بسیار بسیار کثیف غار علیصدر و رستورانهای نزدیک که بوی چربی روی میز، قاشقها و بشقابهایی که فقط با آب خالی و دستمال تمییز می شوند (به چشمان خود دیدیم )می کردید. آنقدر پز زیبایی ایران را در خارج پیش فرزندانم داده بودم که دیگر فکر نکنم تا سالها از ایران دیدن کنند.

تابناک دلم خنک شد آخر مطلبت عالی بود هر چی دلشون خواست توی اون نامه ها نثارتون کردند خوب جوابشونو دادید

خدمت اون آقایی که گفته دو متر بیشتر عمق نداره باید عرض کنم که عمق آب در بعضی از قسمت ها به 10 متر می رسه

خدا را شکر تاکنون مشکلی پیش نیامده است

این تابناک منافق اسراییلی فقط به فکر گیر دادن الکی به دولته و بس.

با این اوصاف روزانه 35 میلیون تومان درآمد دارد و جای تاسف است که هیچ هزینه ای برای آن نمی شود.

حدود 1 ماه پیش من هم به اتفاق همسرم از این غار دیدن کردیم،علاوه بر ایرادی که شما گرفته اید که انصافا بجا و منطقی است،متاسفانه از راهنما هم خبری نیست در قایق ما دو نفر توریست خارجی هم بود که مات ومبهوت شگفتی های غار بودند و لی دریغ از یک راهنمای انگلیسی زبان،مردم هم فقط تماشا می کردند،وکسی نبود تا اطلاعاتی از غار در اختیار مراجعین قرار دهد.مطمئنا اگر مدیریت مناسبی اعمال گردد این غار می تواند سالیانه میلیونها گردشگر خارجی جذب کند

من به اتفاق خانواده همين پنج شنبه 7 مرداد با مشقت فراوان با بليط 4500 تومن ! آنهم مسير كوتاه 15 دقيقه اي با زمان انتظار 8 ساعته(!) توانستيم از اين غار مشهور ديدن نماييم!
دقيقا از اول بازديد تا پايان آن تمام فكر ذكرم اين بود كه اگر قايق هاي بهم بسته شده واژگون شود چه اتفاقي مي افتد
فكر حادثه اي مشابه اتفاق دردناكي كه چند سال پيش كه براي كودكان دبستاني در حوض پارك شهر افتاد و دهها تن از فرزندانمان در آب عمق يك متري غرق شدند ذهن و اعصاب مرا بخود مشغول كرده بود. در حالي كه عمق آب برخي نقاط غار تا 16 متر هم ميرسيد. باور كنيد تا پايان تور 15 دقيقه اي تماما ذكر و دعا خواندم (!) .
جالب اينكه بعد از پايان بازديد ( توجه كنيد پايان بازديد ) از كنار غرفه خالي از جليقه نجات كه متصدي آن لبخند تحويل بازديدكنندگان ميداد عبور كرده و از محل غار خارج شديم !!!!

با عرض سلام
واقعا از ديدن اين تيتر خبري خيلي خوشحال شدم.هفته گذشته به همراه خانواده به همدان سفر كرديم و از غار عليصدر نيز ديدن كرديم و همانطور كه ذكر كرديد هيچ تدبير امنيتي براي مسافران در درون غار در نظر گرفته نشده است هر سه قايق به يك قايق پدالي وصل است كه يك نفر وظيفه هدايت را به عهده دارد اگر خداي نكرده يك نفر در درون آب بيفتد تنها كاري كه ميكند از قايق براي غرق نشدن كمك خواهد گرفت و بدون شك آن قايق پلاستيكي سبك خيلي راحت واژگون شده و بقيه هم به داخل آب مي افتند و همين بلا سر دو قايق ديگر هم مي آيد چون به اين قايق وصل هستند.جالب اينجاست كه در همه جا عمق آب را به گردشگران به وسيله تابلوهاي نصب شده اعلام مي كنند و ترس را به جان مسافران مي اندازند هر چند بعضي ها آن روي سكه را نمي بينند و فقط از جاذبه هاي غار لذت مي برند.اتفاقا به چند نفر از مسئوليني كه آنجا بودند گفتم ولي پاسخ قانع كننده اي نگرفتم
واقعا خدا نظر كرده كه تا حالا اتفاق بدي آنجا نيفتاده ولي خدا به انسان عقل داده.
واقعا از شما به خاطر اين تذكر قدرداني مي كنم اميدوارم مسئولين دلسوز علي صدر هر چه سريعتر اين مشكل را حل كنند تا گردشگران با خيالي آسوده از جاذبه هاي بي نظير غار كه در دنيا بي نظير است لذت ببرند و به قدرت و عظمت پروردگار بيش از پيش واقف شوند.
انشاءالله

این نوشتن شما هیچ فایده ای نداره همه باید دعاکنیم تا یک اتفاقی بیفته بعد عزا بگیریم و حالا آخرش هم یک فکری کرد.
مثلا چند تا مدیر عوض بشن و بعد.....

2 مت بيشتر عمق نداره ؟ شما هم شورشو در اورديد.

من هفته قبل به اتفاق خانواده به غار علیصدر رفتیم، در جائی از غار نوشته شده بود پوشیدن جلیقه نجات الزامی ست ولی جلیقه نجات در اختیار هیچ کس قرار ندادند ، واقعا اگر قایقی وارونه شود چه کسی می خواهد آنها را نجات دهد هر 5 یا 6 قایق توسط یک نفر با هدایت می شود حتی اگر آن شخص هم غریق نجات باشد نخواهد توانست همه را نجات دهد ، برای بجای دو نفر رکاب زن در هر سری قایق یک نفر و جود دارد و نفر دومی از مسافران انتخاب می شود .

همین چهارشنبه گذشته برای دیدن از غار علیصدر رفته بودیم. نسبت به سالهای گذشته بسیار منظمتر و در وقتهای معینی بلیطها فروخته میشد اما راجع به نجات غریق متاسفانه این ضعف وجود داشت، که قطعا می تواند خطر افرین باشد و مثل همبشه تا اتفاق بدی نیفتد چاره ای برای آن در نظر نمی گیرند

من این غار رو رفتم خیلی زیباست البته اون موقع امکاناتش کم بود حالا نمیدونم
اون قدر عمق هم نداشت درواقع برای کسی مثل من نجات غریق نیاز نبود ولی برای بچه ها لازمه همه هم لباس ضد غریق نداشتند

سلام علیکم
ممنونتون هستیم که هر جا بروید و هر کجا باشید عین چشم مسئولین عمل می کنید و مشکلاتی که به ضرر مردم تمام می شود را به خوبی منعکس می کنید تا همه هوشیار باشند که خطاهایشان دیده می شود و باید خودشان را اصلاح کنند.

شما اجازه بدید یک قایق چپ بکنه بعد که 10 نفر غرق شدند انشالله اون موقع مسئولین به فکر میفتن الان که اتفاقی نیفتاده

کلاه ایمنی استاندارد هم نیاز هست چون قندیل ها و یا سنگ های آویزان هر لحظه امکان سقوط دارند و می توانند فاجعه خلق کنند

دمتون گرم. اگر بدانید چه اوضاعی است انجا. بخ جای استقبال از آن همه گردشگر ، رفتارهایی می کنند که آدم از رفتن به آنجا صد بار توبه می کند. تازه این ه چیزی نیست .گرانی همه چیز هم غوغا می کند. از کیفیت بد و گران هتل جهانگردی هم بنویسید. شبی 150 هزار توامن. بابا انصافتان کجا رفته ؟