گفتگوی مهر با وزیر اقتصاد /
تولید ثروت در کشور مختل شده است
سید شمس الدین حسینی وزیر امور اقتصادی و دارایی و سخنگوی اقتصادی دولت در گفتگو با مهر به بیان برخی از واقعیتهای اقتصاد ایران در بحث نظام فعلی پرداخت یارانهها پرداخت که به نظر می رسد اگر این نظام تداوم یابد، اقتصاد ایران با بن بست مواجه می شود؛ اقتصادی که آدرس و مسیر اشتباه تحول آن داده شده است.
وزیر اقتصاد با تاکید بر اینکه نظام ناکارآمدی فعلی پرداخت یارانهها تولید ثروت در کشور را مختل کرده است از هدفمندی یارانهها به عنوان رازگشایی اقتصاد ایران یاد کرد که اقتصاد را از مسیر و آدرس غلط فعلی نجات میدهد.
به گزارش خبرنگار مهر، براساس اعلام دکتر محمود احمدی نژاد رئیس جمهوری، قانون هدفمندکردن یارانه ها در نیمه دوم امسال اجرایی خواهد شد، البته مرحله نخست هدفمندی یارانه ها ابتدا در سه استان و سپس در شش استان دیگر با اولویت افتتاح حساب پرداخت یارانه نقدی کلید خورده است.
برهمین اساس، هرچه که به اجرای رسمی هدفمندشدن یارانه ها در کشور نزدیک میشویم، بالاترین مقامات اقتصادی کشور نیز شفاف تر از گذشته زوایای پیدا و پنهان اقتصاد ایران را بیان می کنند؛ اظهاراتی که در سالیان گذشته کمتر مسئولی پیدا میشد تا آن اظهارات را حتی تائید کند.
سید شمس الدین حسینی وزیر امور اقتصادی و دارایی و سخنگوی اقتصادی دولت در گفتگو با مهر به بیان برخی از واقعیتهای اقتصاد ایران در بحث نظام فعلی پرداخت یارانهها پرداخت که به نظر می رسد اگر این نظام تداوم یابد، اقتصاد ایران با بن بست مواجه می شود؛ اقتصادی که آدرس و مسیر اشتباه تحول آن داده شده است.
حال به گفته حسینی، هدفمندی یارانه ها با هدف اصلاح نظام فعلی پرداخت یارانهها و نه حذف یارانهها، در آستانه اجرایی شدن است تا مسیر اقتصاد ایران را تغییر دهد.
اختلال در قیمتها
وی با ناکارآمد خواندن روش فعلی پرداخت یارانهها گفت: یارانه باید به کالاها و خدماتی پرداخت شود که برای مردم و کشور منشاء اثر مثبت باشد، ضمن اینکه وقتی اثرات بیرونی یک رفتار اقتصادی منفی باشد باید با مالیات این را جبران، مثبت و مدیریت کنیم.
وی افزود: ما قیمتهای نسبی را در جامعه خراب کردهایم. وقتی قیمتهای نسبی را خراب کردید، یعنی مسیر و آدرس را اشتباه معرفی میکنید. یکی از دلایلی که بهرهوری انرژی و بهرهوری منابع در کشور ما پایین است، به اختلال در قیمتها بر میگردد.
حسینی در مورد چگونگی ارتباط قیمتها وهدفمند کردن یارانه ها توضیح داد: اگر بخواهیم خیلی ساده صحبت کنیم، این است که ما یارانه را برای چه میدهیم، این منابع کشور را به چه کسی باید بدهیم؟ آیا توزیع یارانه ها درست انجام میشود، آیا آثار بیرونی منفی، باید تقویت شود، فعالیت یک بنگاه ، یک آثار درونی دارد و به خودش بر میگردد. کالایی را تولید میکند و میفروشد و سود آن میشود اثر درونی آن، اما اگر محیط را آلوده کرد، آن میشود اثر خارجی و اثر بیرونی. ما یارانه می دهیم که اثرات بیرونی منفی افزایش یابد، از چه جیبی؟
وی ادامه داد: بنگاه مقصر نیست، ما مسیر و آدرس را با خراب کردن قیمتهای نسبی اشتباه داده ایم و باید قیمتها را در نظام اقتصادی خود از پارامتر به همان آدرس و نشانه تبدیل کنیم.
حسینی روش کنونی پرداخت یارانه ها را منشاء ایجاد اختلال درنظام قیمتها دانست و افزود: وقتی که در قیمتی اختلال ایجاد میشود، چگونگی و اندازه مصرف یک کالا یا خدمت را بی اهمیت می کند.
وزیر اقتصاد گفت: ما باید ساختار را درست کنیم. باید یارانه ها در خدمت تولید قرار بگیرد، به جای اینکه میلیاردها دلار در جامعه تزریق کنیم تا در نهایت به ترافیک منجر میشود.
در شمال و شمال غرب کشور قاچاق میشود
دبیر کارگروه تحول اقتصادی دولت افزود: امروز کشوری هستیم که سبد انرژی ما چیزی حدود 6-5 دلار است. در کشورهای اطراف ما 80 دلار است. لذا بزرگترین انگیزه برای قاچاق وجود دارد. ما از جنوب کشور بنزین، گازوئیل با نرخ بینالمللی وارد میکنیم، و بعد با قیمت یارانهای توزیع میکنیم. در شمال و شمال غرب کشور قاچاق میشود. بعد به خاطر اینکه از قاچاق جلوگیری کنیم، شهید و جانباز داریم.
یارانه ها به چه کسانی پرداخت میشود؟
وی افزود: این یک جنبه از پرداخت یارانه هاست و جنبه دیگر آن این است که اگر می پذیریم که میخواهیم مثلا به انرژی یارانه دهیم ، آیا به افرادی که استحقاق آن را دارند، به تناسب استحقاقشان یارانه میدهیم؟ ما در مواردی داریم کاملا برعکس عمل میکنیم.
حسینی با عنوان اینکه امروزه در دنیا پذیرفته شده است که انرژیهای فسیلی کالایی نیست که به آن یارانه دهند، گفت: فرض اینکه ما از این مرحله گذشتیم و به هر دلیلی پذیرفتیم که میخواهیم به انرژی یارانه دهیم. آیا افرادی که میخواهند یارانه بگیرند باید استحقاق داشته باشند یا نه؟
وزیر اقتصاد کشورمان باغیر اقتصادی و غیرعادلانه خواندن نظام فعلی پرداخت یارانه ها گفت: این سئوال مطرح است که آیا پرداخت این یارانه باید در راستای حق و استحقاق دریافت کنندگان باشد یا نه؟ واقعاً در کشور ما اینگونه است؟ یا کاملاً برعکس است.
وی گفت: در نظام فعلی پرداخت یارانه ها آنهایی که استحقاق دارند یا دریافت نمی کنند، یا خیلی کمتر دریافت میکنند و برعکس آنهایی که مستحق نیستند، بیشتر دریافت میکنند.
نظام پرداخت یارانه، تولید ثروت را مختل کرد
حسینی در پاسخ به اینکه ممکن است کسی بگوید افراد ثروتمند جامعه نیز جزء این جامعه هستند، افزود: قطعاً همین طور است در قبل نیز عرض کرده ام، اصلاً اصل 44 به این منظور ابلاغ شد که ما از تولید ثروت در جامعه دفاع کنیم. منتهی این نظام پرداخت یارانه، تولید ثروت را مختل کرده است.
وزیر اقتصاد با ضروری دانستن ایجاد تغییر در این روش گفت: ما داریم به بخش درآمدی بالاتر، یارانه بیشتری می دهیم. این از لحاظ عدالت قابل قبول نیست. متاسفانه این وضع در جامعه جا افتاده بود، اما الان اجرای صحیح قانون هدفمند کردن یارانهها مطرح است.
میزان جبران پرداختها
حسینی درخصوص اینکه میزان جبران پرداختها چگونه خواهد بود، گفت: به میزانی که قیمتها اصلاح می شود متناسب با اصلاح قیمتها، جبران صورت می گیرد. به این موازنه توجه داشته باشید، این یک ترازو است.
دبیر کارگروه تحول اقتصادی دراین مورد که به چه میزان این اصلاح انجام خواهد شد، گفت: سقفی را مجلس گذاشته و گفته است برای سال اول 24 هزار میلیارد تومان، این را ما از نیمه دوم سال شروع می کنیم.
وی درمورد میزان پرداخت نیز گفت: ما باید اطلاعات مربوط را در هر مرحله که اصلاح قیمت تصویب و تایید می شود، بگیریم. این موضوع بعد از مشخص شدن قیمتها روشن می شود.
هدفمندی یارانه ها حذف یارانهها نیست
حسینی با بیان اینکه " تأکید می کنم هدفمند کردن یارانه ها حذف یارانهها نیست و هدفمند کردن یارانه ها اصلاح نظام یارانه هاست"، گفت: دو خطا در نظام یارانه ای وجود دارد. نظامهای یارانه ای را دو گروه می کنند، نظام یارانه همگانی یا باز و نظام یارانه ایی هدفمند، نظام یارانه ایی همگانی، می گوید من می خواهم از تأمین غذای مردم کشورم اطمینان پیدا کنم راه آن چیست؟ در نظام باز این است که قیمت غذا را ارزان کنیم. می گوید یکسری از گروهها نیاز به این حمایت ها ندارند و گروههایی نیاز دارند اگر افرادی که نیاز به این حمایت دارند ولی حمایت نشوند دچار خطا شده ایم. افرادی نیاز به این حمایت دارند ولی ما به اندازه کافی از آنها حمایت نمی کنیم این یک ضعف است. از طرف دیگر افرادی هم نیاز ندارند به حمایت، اما حمایتشان کنیم باز دچار خطا شده ایم.
وی افزود: امروز این خطاها باید اصلاح شود. وقتی می خواهیم اینها را اصلاح کنیم مجبوریم از نظام همگانی یا باز، برویم به سمت نظام هدفمند، در این نظام ما مدام به این سمت می رویم که آن گروه دارای استحقاق را بیشتر تحت پوشش قرار دهیم.
به گزارش خبرنگار مهر، براساس اعلام دکتر محمود احمدی نژاد رئیس جمهوری، قانون هدفمندکردن یارانه ها در نیمه دوم امسال اجرایی خواهد شد، البته مرحله نخست هدفمندی یارانه ها ابتدا در سه استان و سپس در شش استان دیگر با اولویت افتتاح حساب پرداخت یارانه نقدی کلید خورده است.
برهمین اساس، هرچه که به اجرای رسمی هدفمندشدن یارانه ها در کشور نزدیک میشویم، بالاترین مقامات اقتصادی کشور نیز شفاف تر از گذشته زوایای پیدا و پنهان اقتصاد ایران را بیان می کنند؛ اظهاراتی که در سالیان گذشته کمتر مسئولی پیدا میشد تا آن اظهارات را حتی تائید کند.
سید شمس الدین حسینی وزیر امور اقتصادی و دارایی و سخنگوی اقتصادی دولت در گفتگو با مهر به بیان برخی از واقعیتهای اقتصاد ایران در بحث نظام فعلی پرداخت یارانهها پرداخت که به نظر می رسد اگر این نظام تداوم یابد، اقتصاد ایران با بن بست مواجه می شود؛ اقتصادی که آدرس و مسیر اشتباه تحول آن داده شده است.
حال به گفته حسینی، هدفمندی یارانه ها با هدف اصلاح نظام فعلی پرداخت یارانهها و نه حذف یارانهها، در آستانه اجرایی شدن است تا مسیر اقتصاد ایران را تغییر دهد.
اختلال در قیمتها
وی با ناکارآمد خواندن روش فعلی پرداخت یارانهها گفت: یارانه باید به کالاها و خدماتی پرداخت شود که برای مردم و کشور منشاء اثر مثبت باشد، ضمن اینکه وقتی اثرات بیرونی یک رفتار اقتصادی منفی باشد باید با مالیات این را جبران، مثبت و مدیریت کنیم.
وی افزود: ما قیمتهای نسبی را در جامعه خراب کردهایم. وقتی قیمتهای نسبی را خراب کردید، یعنی مسیر و آدرس را اشتباه معرفی میکنید. یکی از دلایلی که بهرهوری انرژی و بهرهوری منابع در کشور ما پایین است، به اختلال در قیمتها بر میگردد.
حسینی در مورد چگونگی ارتباط قیمتها وهدفمند کردن یارانه ها توضیح داد: اگر بخواهیم خیلی ساده صحبت کنیم، این است که ما یارانه را برای چه میدهیم، این منابع کشور را به چه کسی باید بدهیم؟ آیا توزیع یارانه ها درست انجام میشود، آیا آثار بیرونی منفی، باید تقویت شود، فعالیت یک بنگاه ، یک آثار درونی دارد و به خودش بر میگردد. کالایی را تولید میکند و میفروشد و سود آن میشود اثر درونی آن، اما اگر محیط را آلوده کرد، آن میشود اثر خارجی و اثر بیرونی. ما یارانه می دهیم که اثرات بیرونی منفی افزایش یابد، از چه جیبی؟
وی ادامه داد: بنگاه مقصر نیست، ما مسیر و آدرس را با خراب کردن قیمتهای نسبی اشتباه داده ایم و باید قیمتها را در نظام اقتصادی خود از پارامتر به همان آدرس و نشانه تبدیل کنیم.
حسینی روش کنونی پرداخت یارانه ها را منشاء ایجاد اختلال درنظام قیمتها دانست و افزود: وقتی که در قیمتی اختلال ایجاد میشود، چگونگی و اندازه مصرف یک کالا یا خدمت را بی اهمیت می کند.
وزیر اقتصاد گفت: ما باید ساختار را درست کنیم. باید یارانه ها در خدمت تولید قرار بگیرد، به جای اینکه میلیاردها دلار در جامعه تزریق کنیم تا در نهایت به ترافیک منجر میشود.
در شمال و شمال غرب کشور قاچاق میشود
دبیر کارگروه تحول اقتصادی دولت افزود: امروز کشوری هستیم که سبد انرژی ما چیزی حدود 6-5 دلار است. در کشورهای اطراف ما 80 دلار است. لذا بزرگترین انگیزه برای قاچاق وجود دارد. ما از جنوب کشور بنزین، گازوئیل با نرخ بینالمللی وارد میکنیم، و بعد با قیمت یارانهای توزیع میکنیم. در شمال و شمال غرب کشور قاچاق میشود. بعد به خاطر اینکه از قاچاق جلوگیری کنیم، شهید و جانباز داریم.
یارانه ها به چه کسانی پرداخت میشود؟
وی افزود: این یک جنبه از پرداخت یارانه هاست و جنبه دیگر آن این است که اگر می پذیریم که میخواهیم مثلا به انرژی یارانه دهیم ، آیا به افرادی که استحقاق آن را دارند، به تناسب استحقاقشان یارانه میدهیم؟ ما در مواردی داریم کاملا برعکس عمل میکنیم.
حسینی با عنوان اینکه امروزه در دنیا پذیرفته شده است که انرژیهای فسیلی کالایی نیست که به آن یارانه دهند، گفت: فرض اینکه ما از این مرحله گذشتیم و به هر دلیلی پذیرفتیم که میخواهیم به انرژی یارانه دهیم. آیا افرادی که میخواهند یارانه بگیرند باید استحقاق داشته باشند یا نه؟
وزیر اقتصاد کشورمان باغیر اقتصادی و غیرعادلانه خواندن نظام فعلی پرداخت یارانه ها گفت: این سئوال مطرح است که آیا پرداخت این یارانه باید در راستای حق و استحقاق دریافت کنندگان باشد یا نه؟ واقعاً در کشور ما اینگونه است؟ یا کاملاً برعکس است.
وی گفت: در نظام فعلی پرداخت یارانه ها آنهایی که استحقاق دارند یا دریافت نمی کنند، یا خیلی کمتر دریافت میکنند و برعکس آنهایی که مستحق نیستند، بیشتر دریافت میکنند.
نظام پرداخت یارانه، تولید ثروت را مختل کرد
حسینی در پاسخ به اینکه ممکن است کسی بگوید افراد ثروتمند جامعه نیز جزء این جامعه هستند، افزود: قطعاً همین طور است در قبل نیز عرض کرده ام، اصلاً اصل 44 به این منظور ابلاغ شد که ما از تولید ثروت در جامعه دفاع کنیم. منتهی این نظام پرداخت یارانه، تولید ثروت را مختل کرده است.
وزیر اقتصاد با ضروری دانستن ایجاد تغییر در این روش گفت: ما داریم به بخش درآمدی بالاتر، یارانه بیشتری می دهیم. این از لحاظ عدالت قابل قبول نیست. متاسفانه این وضع در جامعه جا افتاده بود، اما الان اجرای صحیح قانون هدفمند کردن یارانهها مطرح است.
میزان جبران پرداختها
حسینی درخصوص اینکه میزان جبران پرداختها چگونه خواهد بود، گفت: به میزانی که قیمتها اصلاح می شود متناسب با اصلاح قیمتها، جبران صورت می گیرد. به این موازنه توجه داشته باشید، این یک ترازو است.
دبیر کارگروه تحول اقتصادی دراین مورد که به چه میزان این اصلاح انجام خواهد شد، گفت: سقفی را مجلس گذاشته و گفته است برای سال اول 24 هزار میلیارد تومان، این را ما از نیمه دوم سال شروع می کنیم.
وی درمورد میزان پرداخت نیز گفت: ما باید اطلاعات مربوط را در هر مرحله که اصلاح قیمت تصویب و تایید می شود، بگیریم. این موضوع بعد از مشخص شدن قیمتها روشن می شود.
هدفمندی یارانه ها حذف یارانهها نیست
حسینی با بیان اینکه " تأکید می کنم هدفمند کردن یارانه ها حذف یارانهها نیست و هدفمند کردن یارانه ها اصلاح نظام یارانه هاست"، گفت: دو خطا در نظام یارانه ای وجود دارد. نظامهای یارانه ای را دو گروه می کنند، نظام یارانه همگانی یا باز و نظام یارانه ایی هدفمند، نظام یارانه ایی همگانی، می گوید من می خواهم از تأمین غذای مردم کشورم اطمینان پیدا کنم راه آن چیست؟ در نظام باز این است که قیمت غذا را ارزان کنیم. می گوید یکسری از گروهها نیاز به این حمایت ها ندارند و گروههایی نیاز دارند اگر افرادی که نیاز به این حمایت دارند ولی حمایت نشوند دچار خطا شده ایم. افرادی نیاز به این حمایت دارند ولی ما به اندازه کافی از آنها حمایت نمی کنیم این یک ضعف است. از طرف دیگر افرادی هم نیاز ندارند به حمایت، اما حمایتشان کنیم باز دچار خطا شده ایم.
وی افزود: امروز این خطاها باید اصلاح شود. وقتی می خواهیم اینها را اصلاح کنیم مجبوریم از نظام همگانی یا باز، برویم به سمت نظام هدفمند، در این نظام ما مدام به این سمت می رویم که آن گروه دارای استحقاق را بیشتر تحت پوشش قرار دهیم.
تابناک را در شبکه های اجتماعی دنبال کنید
نظرات بینندگان
ایشان ظاهرا آدرس غلط می دهد. تولید کشور با کاهش رشد اقتصادی کاهش تولیدات افزایش واردات افزایش بیکاری و..... مواجه شده و طبیعی است با این سیاستهای اشتباه دولت ثروتی در کشور ایجاد نشود.
فعلا نظر ندهید بهتر است بگذارید طرح اجرا شود بعد بگید ثروت درست ساماندهی شده است یا نه
شما ها كه توان توضيع مناسب سوخت و مبارزه با قاچاق سوخت را نداريد چگونه اين كشور را اداره مي كنيد البته از طريق مصوبات و بخشنامه هايي كه صادر مي كنيد و از گلوي مردم مي بريد و آنها را در محدوديت قرار مي دهيد اين ضعف شما را تا قسمتي پوشش مي دهد .
بايد عرض كنم نه تنها توليد ثروت بلكه كليه عوامل توليد و ثروت مختل شده و شاهد وضعيت بدتر از اين نيز باشيد .
اشكالي نداره اگر يارانه ها حذف بشوند بشرطي كه اگر قيمت بنزين را 900 تومان اعلان كردن مابه تفاوت آن را به كساني كه ماشين ندارن يا به كساني كه درآمد انها پايين مي باشد بدهند
اشكالي نداره اگر يارانه ها حذف بشوند بشرطي كه اگر قيمت بنزين را 900 تومان اعلان كردن مابه تفاوت آن را به كساني كه ماشين ندارن يا به كساني كه درآمد انها پايين مي باشد بدهند
با نفت 10 دلار و دادن تمام سوبسید ها رشد اقتصادی کشور در دولت قبل نزدیک به 10 درصد رسیده بود حال چه شده که با نفت 80 دلری اقتصاد کشور به بنبست رسیده و تنها راه رهایی آن حذف یارانه ها هست. مگر شما نمی گفتید که بنزین برای کشور 23 دلار در می آید و دولت قبل گران فروشی می کند.
واقعاً کسی نیست جواب سوالات ما را بدهد.
تولید ثروت بدلیل نآکارآمدی مدیریتی -مسئله تحریمها - مسئله درگیری سیاسی داخلی متوقف شده است اگر بخاطر مسئله یارانه ها بود که در چین هم باید متوقف می شد! با اجرای طرح هدفمند کردن یارانه ها شاهد مرگ تولید ثروت مخصوصا در بخش خصوصی خواهیم بود.متاسفانه ایشان هم فقط بفکر افزایش درآمد دولت به هر قیمت هستند
اقتصادانهای اقای رفسنجانی سال 72 همین نظر رو در مورد یکسان ساز نرخ ارز داشتند ولی نتیجه بعد از دو سال تورم 50 درصدی برگشت به نظام ارزی سابق بود
در نظریه پردازیهای آقایان فقط مردم له میشن خوب اشکالی نداره این بار اجرا میکنن بعد پشیمون میشن وچند سال دیگه یه عده آدم متخصص تر اصلاح شدش اجرا میکنن
گور بابای مردم هر بلایی سرشون بیاد حقشونِ
از همون مطلعش معلوم بود که آخرش چیه!!؟
یعنی به نظر وزیر اقاصاد دادن یارانه تنها دلیل عدم تولید ثروت در کشوره؟
بنام خدا بنده در مورد هدفمند کردن یارانه ها سوالی دارم .من یک حقوق بگیر در یکی از شهرهای بزرگ کشور هستم که روزانه حدودبیست در صد از حقوقم را بابت کرایه ماشین خودوخانواده ام پرداخت میکنم .در مقابل فامیلهای من در روستا اصلا نیازی به سوارشدن به تاکسی ندارند .حال ایا همه امان بایستی یکسان یارانه بگیریم؟
یاد بنگاه های زودبازده و حرفهای آقای جهرمی به خیر!
مثل تحلیل ایشان در مورد تورم یک رقمی می باشد ! تولید ثروت با تولید است ! در این چند سال هر شهرک صنعتی سر زدیم 80 در صد کارخانجات و کارگاه ها تعطیل شده و در حال فروش هستند !
اگر از شش سال پیش، سالی 20% قیمت انرژی را زیاد کرده بودید ( همانطور که قانون شده بود) حالا با این ترس و لرز برای افزایش قیمت ها مواجه نمی شدید. با انجام ناگهانی این طرح خواهید دید که سرمایه های بیشتری به سمت بازار های دلالی و واسطه گری و واردات از چین روی خواهند آورد و پس از آن مجبور به عقب نشینی با پرداخت کلی خسارت به اقتصاد خواهید بود. و ثروتی که حالا تولید می شود نیز متوقف خواهد شد و همه تقصیر ها به پای دولت فعلی گذاشته خواهد شد. این در واقع پوست خربزه ای است که به زیرکی زیر پای دولت فعلی نهاده شده است.
بسمه تعالي
همه چيز به نام ملت شروع ميشود ولي نميدام چرا تمام تبعات سوء آن دامنگير همين ملت ميشود.
مصاحبه ناقص است .آقای وزیر فقط برای حرف زدن آمده، نه بیان مسئله .همان ابهامهای همیشه باقی ست
نظر شما
سایت تابناک از انتشار نظرات حاوی توهین و افترا و نوشته شده با حروف لاتین (فینگیلیش) معذور است.