ضرر چند صد میلیارد دلاری اروپا از قطع گاز روسیه / چرا صحبت کردن از زمستان سخت ایران منطقی نیست؟

چون همه چیز در ایران بسیار سخت شده!! پس زمستان هم سخت باشه اصلا معنایی نداره.بگو چی راحته توو ایران بهتره!!

پس بگو بخاطر اینه که هی یورو و دلار گران تر می شود هر روز ما ساده بودیم فکر می کردیم که ارزش پول ما کم میشه نگو بحران زمستان سخت داره اروپا رو از پا در میاره

میگم ما که بلدیم میزان ضرر اروپا رو محاسبه کنیم
خودمون الان چند چندیم

میگن روسیه بخش زیادی از بازار گاز و نفت ایران رو تصاحب کرده و ترکیه هم شده هاب منطقه

من از دید اسلامی وانسانی که بقضیه نگاه میکنم چنانکه سعدی می‌گوید بنی آدم اعضای یک پیکرند .... توکز محنت دیگران بیغمی نشاید که نامت نهند آدمی اینکه مدیران که ادعای مسلمانی آنهم از نوع نابش رادارند با آموزه های دینی که خواستار رنج وتعب بنی نوع خود در جوامع دیگر دارند در تضاد است

اروپا متضرر شده چون صنعت پیشرفته داره و هر دقیقه واسه تولیدش مهمه. ما چی داریم؟ کلا صنعتی خاصی نداریم و اون اندک انرژی هم که نیازه با مازوت برآورده میشه. بقیه گاز هم با چوب حراج به کشورهای ظاهرا دوست میفروشم (تقدیم میکنیم).

خب اصلا اروپا بدترین جای دنیاست چه اصراری به تحلیل مسائل دارین که هیچ سررشته از آن ندارین هزینه‌هایی که امروز اروپا وسایر کشورهای متمدن برای جایگزینی و استفاده کمتر از سوخت های فسیلی پرداخت میکنن یه موفقیت در آینده است این نگاه رو به پیشرفته در چند سال آینده کشورهایی مثل ما محتاج همون فناوری ها خواهیم بود. واقعا فکر کردی یه قاره با یه چالش فلج میشه یه نگاه به حجم علم تولید شده از این قاره بندازه 30 سال محتاج یه تکنولوژی هسته‌ایی شدین وقتی هم بهش رسیدیم که تاریخ مصرفش گذشته باز با کمال تاسف رجز خوانی میکنیم واین در حالی که این کشور ها برای آلودگی هوا و محیط زیست هزینه پرداخت میکنن و ما در شهرها مون قادر به نفس کشیدن نیستیم بعد برای بنزین استاندارد یورو لحاظ میکنیم چقدر غیرقابل قبول می‌شه نوشت.

به نظرتون سکوت و دم نزدن گزینه بهتری نیست؟

خانم مرکل خیلی زحمت کشید آلمان با خط لوله نورداستریم۲ هاب انرژی اروپا شود ولی دولت آمریکا اجازه نداد.

تیترهای تابناک خیلی مضحک شده چون در حالیکه روسی به علت تحریم نمیتونه نفت و گاز صادر بکنه و درآمدش شدیدا کم شده، تابناک‌ میگه اروپا ضرر کرده !!

خوش نحالتون

حالا مردم اروپا دچار مشکل بشن مشکلی از مشکلات ما حل میکنه طی این چهل روز گذشته به اندازه پنج سال گذشته تورم رشد داشته دوماه پیش خاور بنز مدل ۵۵ قیمتش بود ۲۵۰ امروز شده ۷۰۰ میلیون ۴ سال پیش اف اچ ۵۰۰ خشک ۴۵۰ تومن قیمت داشت الان صحبت ۱۲ میلیارد میشود البته به نرخ دلار امروز درکشور همسایه دونیم میلیارد هست درکشور ما چرا با همین نرخ دلار میدن ۱۲ میلیارد الله اعلم این دانش مصرف کننده رو نشون میده مادر فلاکت مطلق گرفتار شدیم که امروز بنز باری زمان جنگ جهانی دوم به دوبرابر قیمت مدرنترین کشنده های دنیا میخریم اینم باز نشانگر دانش بالای مصرف کننده هست

مرغ همسایه همیشه برای ما غازه، وقتی آدمای ما میرن اروپا با خود تحقیری همه چیز رو عالی می بینن، اروپا مستعمره آمریکایی ها ست و از خودش اختیاری نداره اگر بهشون بگن بمیرید، یخ بزنید، جرات ندارند نه بگن یادتون رفته ترامپ چطور مسخره اشان می کرد، حالا هم که زمستان سخت که هیچ اقتصاد شون هم داره از هم می پاشد، باورتون نمیشه، نشه چون قدرت تحلیل اوضاع و احوال را ندارید، دگم و کج فهمی و ریشه نوکر صفتی تو وجودتون موج می زنه

شما که دانش اموخته رشته جامعه شناسی سیاسی هستی چگونه است که از جامعه خود خبر نداری اقای عزیز همانگونگه که مستحضرید تمام کارخانجات سیمان به سوزاندن مازوتی روی آورده اند که مجوز استفاده از انها حتی برای کشتی های اقیانوس پیما در جهان باطل شده هشتاد درصد نیروگاه ها نیز مازوت میسوزانند و قطعی گاز در برخی نقاط کشور نیز که قابل انکار نیست تمامی استخر ها تعطیل شهرکهای صنعتی و پتروشیمی ها و پمپهای گاز از موارد قابل ذکر میباشد
چگونه شرایط انها از ما بدتر است اقای محترم ما دومین ذخایر گازی جهان را داریم ولی انها وارد کننده کامل هستند
اقای جامعه شناس زمان وارونه جلوه دادن مسایل جامعه گذشته است مردم بخوبی تمام جریانات را دنبال کرده و سره را از ناسره تشخیص میدهند
ناکارامدی و فساد حاکم از ثمرات عدم استفاده از شایسته سالاری و روی آوردن به خویشاوندان است که باعث این روزگار شده است
در ضمن جنگ اوکراین ثمره نزدیکی به روسیه ای است که هنوز داغ خاطره به توپ بستن مجلس توسط لیاخوف را برچهره دارد.و تاوان فروختن پهباد ب را باید مردم ستمدیده ایران پرداخت نمایند

به خدایی که می‌پرسید اینقدر به شعور مردم توهین نکنید

آخی دلم برای اروپایی‌ها میسوزه .نه علم دارن نه تکنولوژی نه صنعت .تازه دچار زمستان سخت هم شدند.بیچاره ها مردمشون برای مهاجرت به ایران صف کشیدن

اقتصاد اونا ضرر كرده كه يورو شده ٤٨ هزار تومان؟!؟!تابناك خدا وكيلي خودتون خجالت نمي كشيد

نظرتون راجع به اینکه در شهر ها و روستاهای کشور مردم با سوزاندن فضولات حیوانات خودشون رو گرم میکردن ، صف تشکیل دادن مردم برای خرید نفت ، قطع گاز چندین استان کشور ، تعطیلی ادارات و بانک ها و صنعت و کارخانه ها و مراکز آموزشی و سوزاندن مازوت چیه؟ اون هم درمورد دومین کشور دارای ذخایر گاز

خجالت هم خوب چیزی است

آره خب ! الان در تمام اروپا ، قطارها ساعات ها یخ زده اند ، ادارات یک هفته تعطیل شده اند و تمااااام چراغ های خیابان ها خاموش است !

هرچند به ما مربوط نمی شود ما درسفر خالی خود ماندیم میگن کسی که یخ میزنه گرمش می شود شاید

تیترتون اشتباه هست. باید می نوشتید سود چند صد میلیارد دلاری قطر و آمریکا از صادرات گاز مایع به اروپا. و متاسفانه ما میتوانستیم در این سود سهیم باشیم اگر ...
این تیتر نشون میده که سیاست مداران کشورمون از گزینه باخت باخت در سیاستهاشون کمال رضایت دارند.

در اروپا صرفه های اقتصادی با دقت محاسبه می شود اما در ایران عکس آن است و لذا بازگشت به وضعیت نرمال براحتی انجام می گیرد
مثلا در اروپا ماشین های ۵ سال کارکرد وارد کوره می شود و یا لوازم خانگی بعد از مدتی کارکرد اسقاط می شود
چون آنجا محاسبه می کنند که مصرف بنزین و برق و هزینه های درمان و ... با خودروهای چندسال کارکرد بسیار بیشتر از خودرو های نو است و لذا با توجه به علم اقتصاد آنها را در کوره می اندازند و اتفاقا از لحاظ هزینه بیشتر از ما منفعت می برند

اروپای بدون منابع گاز خیلی بهتر از ایران با دومین ذخایر گاز زمستون رو رد میکنه
تعطیلی اونجا با اینجا زمین تا اسمان فرق داره ولی هردو تعطیل شدن با دو دلیل متفاوت
سنگ پای قزوین نباشیم

به این دلایل نمیتوان از زمستان سخت در ایران صحبت کرد:

زبان توجیه و وارونه جلوه دادن حقایق همیشه از زبان واقعیت و منطق دراز تر است.!!!!

در هر حالتی حتی اگر بدترین شکست ها را متحمل شویم و قافیه را به همه ببازیم باز هم ما درست می گوییم و حق با مسولان نکته سنج و ریز بین و آگاه ما است

دیگران فقط شعار می‌دهند و خوش می گذراندند و عاشق ملت‌های خود نیستند و با ملت خود روراست نیستند و مسؤلان ما بهترین و بی‌نظیر تربن هستند

در ایران بنگاه ها بزرگ متولد می شود و بمرور زمان تبدیل به بنگاه ضررده می شوند و به نابودی و بسته شدن می روند
اما در اروپا و امریکا بسیاری از بنگاه های بزرگ در ابتدا کوچک و زیرپله ای هستند و تجربه خودشان را در طول زمان بدست آورده و تبدیل به بنگاه بزرگ با ریشه تبدیل می شوند مثل اچ پی و سامسونگ و گوگل و ...

یاده قطار پیشرفت می افتم

در ایران سیگنالها ضعیف است و فیدبک ها درست عمل نمی کند اما در اروپا سیگنال ها و فیدبک ها قوی است
وقتی مصرف گاز خانگی بالا است باید فیدبک برای عایق کاری خانه ها شدید شود و یا وقتی صنعت دچار کمبود گاز و برق است باید نیروگاه ها و پالایشگاه ها تقویت شود اما می بینیم که فیدبک و سیگنال در ایران ضعیف است که در اروپا چنین چیزی نیست

و لذا زمستان سخت برای ایران باقی خواهد ماند اما در اروپا موقت خواهد بود که متاسفانه حیلی ها به آن توجه ندارند

تورم در اروپا تورم مهار شده است یعنی با مشکلاتی مثل زمستان سرد چون تورم آنها مهار شده و کنترل شده است موقت است و با عبور از زمستان تورم از بین رفته و قیمت ها به حالت قبل بازگشت می کند

اما در ایران تورم مهار شده نیست یعنی با ایجاد یک تورم هیچگاه بازگشتی وجود ندارد ضمن اینکه در تورم کنترل شده تورم و بیکاری عکس همدیگر است یعنی با افزایش تورم بی کاری کاهش می یابد اما در ایران ما بیکاری و تورم را با همدیگر داریم و هر دو دو رقمی است و دلیلش هم تورم کنترل نشده در ایران است

کشورهای نفتی وقتی دچار بحران می شوند که منابعشان زیاد شود اما وقتی منابعشان کم شود تصمیمات اقتصادی درست تری می گیرند

در اقتصاد ممکن است اتفاق هایی بیفتد که اصلا قابل پیش بینی نیست
سال ۷۷ قیمت نفت ۱۰ دلار و ۸۷ به ۱۵۰ دلار و الان ۸۰ دلار است یعنی بالای پانزده برابر که مختص ایران نبود بلکه جهان با آن درگیر بود
دلار یک زمان ۴۲۰۰ بود و الان ۴۲ هزار یعنی ۱۰ برابر
یعنی امکان اینکه دلار در ایران هم دچار همین اتفاق شود است و بلایی که بر سر نفت آمد سر او بیاید است
در بازار بورس آمریکا حتی تا یک چهارم کل بودجه آمریکا هم افت ارزش وجود داشته است
هیچ کس فکر نمی کرد که در اروپا زمستان سختی بوجود آید همچنین برای تابستان هم ممکن است اتفاقات دیگر بیفتد
ممکن است تا چند سال دیگر صحبت از خارج کردن دلار از چرخه جهانی بخاطر افت شدیدش باشد

تحلیلگر محترم مردم را چی فرض کردی تقریبا تمام ایرانیها در خارج و بخصوص اروپا فامیل دارند این چیزایی که شما گفتید کذب محض است نه از مدفوع گربه یا تپاله و پشکل استفاده میشود و نه دچار بحرانن بعلاوه اینکه دولتها به مردم یارانه خوب میدهند

گاز شرکت ما هنوز قطعههه روتون میشه این حرفو بزنین؟؟؟؟!!!

یک تحلیل غیر علمی و سیاسی و کاملا نادرست. اولا گاز بسیاری از صنایع در ایران قطع شده و موجب ضرر به تولیدکنندگان علی الخصوص بخش خصوصی گردیده است. ثانیا گاز صنایع بزرگ دولتی هم با سوخت مازوت جایگزین شده که آنهم موجب آلودگی هوا و مریض شدن مردم که ضرر آن هیچ موقع در ایران محاسبه نمی شود شده است. ثالثا ایران با دارا بودن بزرگترین ذخایر گازی دنیا دچار مشکل شده است و با اروپا که وارد کننده انرژی است قابل مقایسه نیست ولی با این حال مشکلات ما بیشتر از اروپا می باشد. رابعا...

به نظرم جمع بستن كل اروپا در خصوص مشكل انرژي صحيح نيست.
برخي كشورهاي اروپا منابع بيشتر و مازاد و برخي منابع كمتر انرژي دارند.
تنوع منابع انرژي و سهم هر كدام از اين منابع از كل منابع انرژي هر كشور نيز با ديگري متفاوت است.
ظاهرا تغيير الگوي مصرف و مديريت مصرف انژي در اين كشور ها كه با زمستاني گرم همراه شده است، از بروز بحران در اروپا جلوگيري كرده است.
به نظر مي رسد حداقل برخي از كشورهاي اروپايي تهديد پيش رو را تبديل به فرصت كرده اند و با تغيير و بهينه سازي الگوي مصرف انرژي، بهبود استانداردهاي مرتبط ( مثلا كاهش تلفات انرژي در خانه هاي مسكوني) ، تاثيرات بلندمدت در مصرف انرژي خود ايجاد كرده اند.
پيشنهاد مي كنم در اين مورد خاص مسئولات محترم قبل از هر اظهار نظري، برنامه هاي كوتاه مدت و بلند مدت اروپايي ها در خصوص بحران جاري انرژي و بحران هاي آتي را مطالعه فرمايند.

عجب

بابا چه رویی دارین شما!

نمیدونم چه اصراری هست که می‌خواین القا کنید که در ایران مشکل کمبود گاز ندارید ، علی رغم اینکه مردم دچار مشکل هستند! از طرفی اصرار دارید که اروپا مشکل کمبود سوخت داره در صورتیکه اونها میگن مشکلی ندارند. خیلی جالبه!!!!

اروپا درحال گسترش نیروگاه های هسته ای جدید وانرژی های پاک ونو چون باد وخورشید وامواج اقیانوسی است .البته بیوگاز واستفاد از فضولات دامی وپسماندها هم یک گزینه دیگری است .که انها بفکرش هستند ومیخواهند منابع انرژی شان را توسعه دهند .

بی کفایتی از من و شماس که مصرف گاز ما بیش از حد تصوره و دولت رو مجبور کردیم پایتخت و ....تعطیله کنه وگرنه چه لزومی داره خونه اینقد گرم باشه که پنجره باز کنیم هوا عوض بشه صدتا خونه دوست فامیل رفتم همه همینطورن

فرق ما با انها در این است که مسولین انجا فکر مردم هستند ولی مسولین ما فقط فکر شعار

با سلام؛آمریکا و اروپا قبل از این چنان در مورد پیشرفت در تحصیل و بکارگیری انرژی های پاک و تجدید پذیر مستند می ساخت و تبلیغ می‌کرد که انگار اگر نفت و گاز بجای امروز، فردا بفروش برسد ، فروشنده ضرر کرده‌است.

اقتصاد اروپا بر اساس صادرات پایه گذاری شده بنابراین خسارت وارده را در قیمت تمام شده محاسبه و از مصرف کننده در کشور وارد کننده دریافت می کنند و ضرر چندانی متحمل نمی شوند .
مطلب قابل قبولی نبود . روسیه بازار بزرگی را از دست داد .

متاسفانه مهم نیست که زمستان اروپا واقعا زمستان سخت بوده یا زمستان ایران، مهم اینه که غربیها رسانه های بسیار قوی دارند و فوکوس میکنن روی مشکلات ایران و همزمان مشکلات اروپا رو خیلی کمتر بهش میپردازن و تصویری در ذهن مخاطب میسازن که با واقعیت تفاوت زیاد داره. یادم نمیره که بی بی سی یک ویدئو گذاشته بود که توی مهریز یزد برف کمی اومده بود و طرف از زمستان سخت ایران میگفت در حالیکه برف توی منطقه کویری ایران یک شادی بزرگه برای ایران.

بابا، یکی به این اروپایی ها بگه شما یخ زدین گرمین حالیتون نیست.

فعلا که دلار و یورو تاثیر مستقیم بر سفره مردم دارد .پول روسیه و اوکراین بدرد خودشون میخورد

اقايان تحليلگر چه اسراري داريد كه روي تحايل هاي اشتباهتون پا فشاري كنيد ؟ اگر توان گفتن اشتباه كرديم رو نداريد حداقل سكوت كنيد. مگه ميشه چيزهايي كه خودمون داريم با چشم و به وضوح ميبينيم باور نكنيم . الان كجاي اروپا مثل ما از الودگي هوا ، تعطيلي و كمبود سوخت رنج ميبره ؟ گيرم اروپايي كه روسيه بهش گاز ميداده دچار بحران شده ، چه سودي براي ما داره ؟ ما كه وارد كننده گاز نيستيم چرا گرفتار اين مشكلات شديم؟ مسءولين ما فكر كردن اگه ما جاي اروپا بوديم دچار چه فاجعه اي ميشديم؟ بهتر از خواب بيدار شيد
و به جاي اسرار بر اشتباهات راهي درست و منطقي براي حل مشكلات تورم غجيب غريب ،الودگي هوا و كمبود سوخت مملكت خودمون بكنيد.

در مفلوک بودن اقتصاد اروپا همین بس که کارشناسان تابناک هفته ای سه بار کمرش را می شکنند.

چند نقد بر این تحلیل:
۱. با توجه به بحران انرژی در اروپا و گشایش بازاری ارزنده برای ایران، چرا جناب مقامات به نفع کشور مردم وارد بازار نشدند؟ حتی این بازار در مساله حل مشکل برجام نیز کمک شایانی می گرد!.
۲. اگر قرار باشد کمبود انرژی چنان بحران بزرگی را برای صنایع اروپا به وجود بیاورد؛ این بحران فقط برای زمستان نخواهد بود. بلکه برای ماه های پس از زمستان ادامه خواهد داشت. بنابراین، هرگز اروپا در باره ورشکستگی اقتصادی ناشی از بحران انرژی کوتاه نخواهد آمد و متاسفانه هزینه های چنین بحرانی را باید مردم ما بپردازند.

معنای دقیق یا مصداق عینی ضرب المثل سنگ پای قزوین رو با این تحلیل به من نشان دادید. از سایت وزین تابناک و مخصوصا سرویس اقتصادی که الحق باید سرویس فرهنگی و ادبی گفت بسیار سپاسگزارم.

یه کم خجالت هم چیز خوبیه