ناكجاآباد، قبله حمل‌و‌نقل عمومي تهران مي‌شود؟

من هم با نظر شما موافقم تازه در این جا مساحت شهری اصلا در نظر گرفته نشده است امکان مقایسه ای از لحاظ وسعت بین تهران و کوالا نیست چون کوالا از لحاظ وسعتی از شهر شیراز هم کوچکتر است امکان استفاده این سیستم در تهران تقریبا ناکار آمد و غیر ممکن است این تقلیدهای کورکورانه بدون در نظر گرفتن وضعیتهای محیطی هدر دادن سرمایه ملی است.

من هم چند بار در در کوالالامپور بوده ام. گزارش شما هم درست است و هم نادرست. ماشینها (اعم از ترن یا اتوبوس) را آدمها کنترل می کنند. در یک جا مثل توکیو، مدیریت صحیح باعث می شود همین وسایل نقلیه مانند ساعت دقیق کار کنند ولی بعید نیست که در مالزی، ضعف مدیریتی همانند ایران مشهود باشد.

آنچه که مهم است این است که مونوریل تنها برای مسافتهای کوتاه و توریستی خوب است. ظرفیت هر قطار مونوریل اندکی بیشتر از یک اتوبوس است! حال باید حساب شود که این همه سرمایه گذاری برای ساخت چنین سیستمی آیا واقعا گرهی از کار تهران باز می کند یا خیر.

بنظرم برخي از افرادي كه گفتن من در كوالالامپور زندگي مي كنم حرفهاشون كمي عجيبه برخي از انتظار يك دقيقه ي در ايستگاه اتوبوس مي گن كه تا اتوبوس نيومده قبليه حركت نمي كنه كه اين اصلا با منطق جور درنمياد فرضا اگر اوتوبس بعدي خراب شد همه اتوبوسها تو ايستگاهشون متوقف مي شن ديگه! اصلا تو هيچ جاي دنيا يك دقيه زمان انتظار اتوبوس نيست شايد براي مونوريل يا مترو باشه اما اتوبوس غير ممكنه. برخي دوستان هم كه زمان مونوريل رو بين سه تا 30 دقيقه گفتن بعضي ها هم گفتن ما 5 سال هست تو مالزي زندگي مي كنيم و واگن هاي منوريل يا متروي اينجا عالي و غيره هست و واگن هاي متروي تهران فرسوده هست والا ما هم از موقعي كه تو مترو تو تهران راه افتاد اينجا هستيم اما جز در برخي مواقع از واگن هاي متروي تهران بديي نديديم. در هر حال موافقان و موافقان مونوريل لطفا احساسي حرف نزنن واقعيت اينه كه مونوريل تو هيچ جاي دنيا به عنوان يك سيستم حمل ونقل عمومي طرفدار نداره

با سلام
من مالزی نرفته ام ولی در خصوص استفاده از مونوریل و مترو باید به اطلاع برسانم در هر شهری با توجه به چند پارامتر اصلی سیستم حمل و نقل انتخاب می کنند تعداد مسافرین ،مسیر حرکت،هزینه احداث و زمان احداث خط .بنابراین باید ببینید که در چه مسیری میخواهید از چه سیستمی استفاده کنید بفرض شما در مسیرهایی مانند خیابان انقلاب،جمهوری،پیروزی،ولی عصر و مشابه این خیابانها بهیچوجه نمی توانید بدلیل عرض کم خیابان از سیستم مونوریل استفاده نمایید ولی در مسیری مانند بزرگراهها که هم مسافر خیابانهای اصلی را ندارد و هم شبکه بزرگراهی با عرض زیاد می باشد چرا از مترو استفاده نماییم که هزینه آن تا 50 میلیارد در کیلومتر میرسد درسته ظزفیت مترو بیشتر از مونوریل است ولی وقتی شما تعداد مسافرین مسیرتان در حد یک تاکسی می باشد آیا لازم است در آن خط از مینی بوس استفاده نمایید بنابراین در مقایسه مونوریل و مترو نباید تعداد خطوط در کشورهای دیگر را مد نظر قرار دهیم ضمنا از سایت محترم تابناک هم تشکر می کنم که نظرات منتقدین را هم برای توجیه بهتر مطالب درج می کندَ

سلام، بنده حدود 2 ماه است که در KL هستم طی این مدت با ایرانی های و مالایی های زیادی صحبت کرده ام، لازم است نکات زیر را هم من اضافه کنم:
1- گزارش شما مبنای علمی درستی دارد ، بدون شک حمل و نقل در مالزی حتی برای خودشان هم گران است.
2- زمان انتظار بین 15-25 دقیقه در ساعات مختلف است.
3-ازدحام مسافر در برخی ساعات به قدری زیاد است که زمینه جیب بری افزایش می یابد.

سیستم حمل و نقل عمومی کشور مالزی برای خود آنها هم قابل قبول نیست . اما چون نصب شده دارند با مدیریت بهینه با آن کنار می آیند . اگر آن سیستم در ایران پیاده سازی شود . بر مشکلات شهر تهران صد چندان خواهد شد.
با تشکر

اونایی که نظر مخالف ابراز میکنند یا نمیدونن مونورویل و اتوبوس چیه یا نمیدونند مالزی شهره یا کشور. هر کسی یه روز مالزی رفته باشه میفهمه که این مطلب درسته .

با سلام خدمت خوانندگان عزيز.
1- در بسياري از كشورهاي صنعتي هم اكنون مترو به عنوان كارامدترين سيستم در حال استفاده است. و استفاده از سيستم مونوريل بيشتر جنبه توريستي دارد ضمن اينكه با توجه به محدوديت ظرفيت مسافر در اين سيستم (حداكثر 50 نفر) در قياس با مترو (300-500 نفر) به نظر نمي رسد سرمايه گذاري در اين مورد تاثير آشكاري در رفع مسئله حمل و نقل عمومي كشور ما داشته باشد. همانطور كه در بالا نيز يكي از دوستان اشاره كرده اند در شهر كوولالامپور 7 خط مترو و تنها يك خط مونو ريل وجود دارد.
2- در كليه مواردي كه دوستان اشاره كرده اند هيچكدام به مقايسه مترو و مونو ريل اشاره اي نفرموده اند.

من توی مالزی زندگی میکنم.حمل و نقل عمومی اینجا افتضاح هست. تهران که میام خیلی بهتره.

ان دوستانی که می گویند زمان انتظار برای قطار شهری مالزی 3 یا 5 دقیقه است به سایت KTMقطار شهری کوالالامپور مراجعه کنند تاببینند زمان انتظار عادی 20دقیقه است ومثلا چهارشنبه قبل15می با لغو چند قطار مردم تا یک ساعت ونیم معطل شدند ویا در KLCC v,c پنجشنبه گذشته وسط روز سیستم مترو خراب شد ودرهای ایستگاه رابستند ومسافران بلیطهای خودشان راپس دادند قطار فرودگاه نیز فاصله حرکت را 30 دقیقه اعلام می کند .

من بار ها به کوالالامپورسفر کردم .منوریل این شهر برای جابجائی توریستها که میخواهند شهربمراتب کوچکتر تهران را با سرعت آهسته تماشا کنند مناسب است و اصلا پاسخگوئی نیاز های سفرشهروندان نیست ضمن اینکه چهره زشتی از شهر نشان میدهدو بسیار کوته فکری است اگر برای تهران بخواهدمورد استفاده قرار گیرد.چرا مترو های لندن الگوی برای شهر تهران قرار نمیگیرد؟

من دانشجوی یکی از دانشگاههای مالزی هستم. سیستم حمل ونقل عمومی در این کشور در وضعیت بسیار ضعیفی قرار دارد. گرانی کرایه تاکسی و انتظار زیاد در ایستگاه قطار شهری آدم رو مجبور می کنه که خدروی شخصی تهیه کنه. توی گرما و رطوبت بالای این کشور نداشتن وسیله حمل ونقل یعنی تلف کردن پول و زمان.
دولت مالزی برای تهیه خودرو به شهروندان وام های دراز مدت و بدون سود پرداخت می کنه. البته بنزین لیتری 1.9 رینگیت (570 تومان ) و هزینه بالای تعمیرات رو هم نباید نادیده گرفت.

من در مالزی - کوالالامپور زندگی میکنم. متوسط زمان انتظار برای قطار های سبک شهری (LRT) سه دقیقه، برای منو ریل در حدود 5 دقیقه و برای قطار وبژه فرودگاه 15 دقیقه است. واگن های قطار ها عالی و مجهز به کولر و سایر امکانات است که با واگن های فرسوده ی مترو تهران قابل مقایسه نیست. در کوالالامپور، شهری که کمتر از2 ملیون نفر جمعیت دارد، هفت 7 خط مترو و یک خط منو ریل دارد. اما در تهران با بیش از ده ملیون جمعیت هنوز 2 خط شهری داریم.
منو ریل در اینجا فقط از نقاط توریستی شهر می گذرد و نقش زیادی در جابجایی مسافر ندارد. سرعت ان بسیار کم است (حداکثر 50 KM/H) و واگن ها تعداد کمتری مسافر در خود جای می دهند. هزینه ی ساخت بالایی دارد و به نظر من برای شهری مانند تهران اصلا مناسب نیست.

من سالهاست که در کوالالامپور زندگی میکنم. سیستم حمل و نقل عمومی در مالزی به واقع یکی از نقاط بارز و برجسته این کشور مسلمان به حساب می آید. زمان انتظار برای مونوریل 3 دقیقه تا حداکثر 4 دقیقه است. نکته جالب اینکه فاصله زمانی حرکت اتوبوسهای بین شهری از 30 ذقیقه تا یک ساعت است.
به علت قیمت بالای بنزین و خودرو در مالزی، علبرغم وجود بزرگراههای فراوان، مردم تمایل بسیاری به استفاده از سیستم حمل و نقل عمومی دارند. اگرچه که قطعا سیستم مالزی قابل مقایسه با زیرساختارهای کشورهایی مثل ژاپن نیست؛ میتواند الگوی مناسبی برای کشور ما باشد.

من چندين سال مالزي زندگي كردم و اين گزارش شما درست نيست. استقبال از مترو و منوريل در مالزي خيلي هم خوب است و در ساعت پيك از تهران 10 ميلوني شلوغ تر . پس دقت كنيد به گزارشي كه مي نويسيد

منم اونجا زندگی کردم مدتی مونوریل و قطارهاش خوبه .. 10 دقیقه صبر کنیم حداکثر .....ولی امان از اتوبوس هاشون .. میبینی یک ساعت منتظری و ما آخر نفهمیدیم روی چه اصولی این اتوبوسها میان و میرن !

سرعت و جمعیتی که مونوریل جا به جا میکنه چی؟ اون هم عالیه؟ یک بیستم مترو هم میشه سرعت ضربدر جمعیتش؟

سيستم قطارهاي مالزي كاملا منظم هست و اين قطارها تا به حال كه بنده 5 سال در اين كشور زندگي كرده ام تاخيري نداشته. نحوه‌ي نرخ گزاري حمل نقل عمومي هم در اين كشور به نحوي هست كه كاملا افراد رو به سمت استفاده از حمل و نقل عمومي تشويق مي كند. اما اينكه آيا مونوريل به عنوان يكي از راه حل هاي اصلي به درد شهر تهران مي خورد يا خير نكته ديگري است كه بايد بررسي شود.

من ده ها بار از منوریل کوالالامپور استفاده کرده ام.زمان انتضار 3 دقیقه و وضعیت واگنها عالیه و دولت برای حمایت از حمل و نقل عمومی مالیات و عوارض بر خودروهای عمومی را در بالاترین حد(چند برابر ایران)نگه داشته.

به علاوه ضعهای بالا مسئولیت پذیر نبودن کارکنان خطوط حمل و نقل و امنیت نداشتن در وسایل نقلیه عمومی را می توان به لیست ضعفهای بالا اضافه کرد.
اجازه دهید یک تجربه شخصی را برایتان بازگو کنم: یک بعد از ظهر از یکی از ایستگاههای مابین محل زندگی ام و کوالا لامپور سوار یک اتوبوس شدم برای برگشت به سمت خانه و وقتی مسیر خودم را به راننده گفتم اشاره کرد که سوار شوم بعد از چند ساعت چرخ زدن در شهر دهاتهای اطراف کوالا آخر سر من را در محله چینی ها پیاده کرد...
از یک راننده دیگر پرسیدم که آیا در مسیرش در کی ال سنترال محلی که تمام خطوط از آنجا گذر می کند مرا پیاده کند و خودم به علت خستگی فراوان خوابم برد و همان شد که بسیار دورتر از مسیر در خواستی ام آخر سر توسط یک مسلمان عرب از دست این جماعت زبان نفهم خلاص شدم....

با سلام ..من ساکن کوالالامپور هستم.. این قیمت های که شما نوشتین وقتی به ریال تبدیل مشه زیاد نشون میده و گرنه اینجا شما بخوای حساب کنی هر بطری اب معدنی 1 رینگت و 20 سنت هست.. بهتر بود شما جای مقایسه پولی ارزش و قدرت خرید هر رینگیت با قدرت خرید 300 تومان ایران مقایسه کنید.... تا مقایسه درستی انجام داده باشید.... اینجا با یک رینگیت و 50 سنت شما نهایتا میتونید یک نوشیدنی بنوشید... نه میشه میوه خرید نه چیزی... ولی تو ایران با 450 تومن میشه بیشر از یک بطری اب معدنی خرید... .. در ضمن.. سیستم مونوریل مالزی اصلا هیچ گونه خرابی و تاخیری نداره چون انسان ماشین رو کنترل نمیکنه و از کلیه واگن ها از طریق سیستم مرکزی به وسیله کامپوتر برنامه ریزی شده سر ساعت میان و میرن و با توجه به شلوغی ایستگاه زمان بین حرکت قطار ها تنظیم میشه.. در این 4 سالی هم که بنده اینجا بودم و هر روز برای رفت و امد از مونو ریل استفاده کردم غیر از 2 مورد اصلا خربی و تاخیری ندیدم... اتفاقا خرابی و تاخیر بیشتر تو مترو های زیر زمینی دیده میشه اینجا و عادت شده برا همه... در سیستم اتوبوس رانی هم به شما بگم شما اینجا در پایتخت مالزی امکان ندارد بیشتر از 1 دقیقه معطل اتوبوس شین .. چون سیستم به شکلی هست که تا اتوبوس جدید نیامده اتوبوس قبلی حرکت نمیکنه... و نهایت زمانی که شما منتطر حرکت اتوبوس خواهید بود 5 دقیقه هست.... در ضمن.. سیستم مونو ریل مالزی با استقبال زیادی هم رو به رو شده ..و خیلی وقت ها جا برای ایستادن در مونو ریل نیست و شما باید منتظر قطار بعدی باشی..... شما هم جای مخالفت کور کورانه با طرح مونو ریل بهتره واقعیت ها رو بگی.. چون با سیستم فازلاب تهران.. خیلی جا ها نمیشه قطار زیر زمینی راه انداخت و حتما باید از مونو ریل استفاده بشه.... هرچند میدونم این مطلب رو تایید نمیکنید ولی میگم تا شاید دست از این مخالفت کور کورانه بردارین ... یا حق

من کوالامپور زندگی می کنم این خبر کاملا صحیح است

سلام. تجربه زندگی من و بیشتر دوستانم در مالزی گزارش شما رو تا حدی رد می کنه. من این جا هم از مونوریل استفاده می کنم و مردم زیادی هم این طورند و هم ار قطار شهری و هم اتوبوس ... و به نظرم واقعا سیستم کارامدی دارند. و ای کاش الگوی ایران این سیستم باشد.

با سلام
من یکی از خوانندگان هر روزه تابناک هستم که در حال حاضر در کشور مالزی مشغول به تحصیل می باشم. بنده می خواستم ضمن تائید مطالبی که ایراد فرموده بودید چند تا مطلب را هم اضافه کنم 1- قیمت بلیط برای برخی خطوط اتوبوسرانی در اینجا تا 5 رینگیت یا 1400 تومان هم می رسد 2- خطوط قطارهای سریع السیر بین کوالالامپور تا پوترا جایا فاصله ای مشابه تهران - کرج در حدود 4200 تومان یا 15 رینگیت می باشد. 3- برای بنده چندین بار تاخیر 1 تا 1/5 در ایستگاه مترو کوالا لامپور اتفاق افتاده است. علاوه بر تمام این موارد در بسیاری از ساعات روز مترو و منوریل جوابگوی تعداد مسافران نیست . در ضمن کوالالامپور نه جمعیت تهران را دارد و نه مساحت آن را ....