تابناک گزارش می دهد
زیرمیزی؛ شیوع روزافزون یک مریضی / لزوم بازبینی دستمزدها یا کنترل پزشکان از سوی وزارت بهداشت
تعداد پزشکان زیرمیزی‌بگیر که پزشکان متعهد را هم زیر سؤال می‌برند، هر روز رو به افزایش است و گویا وزارت بهداشت با وزرای مختلف در تمام این سال‌ها توجهی به این موضوع نداشته و حالا وضعیت بغرنج‌تر از همیشه است.
علیرضا محرمی؛ تابناک- چند روزی مقابل مطب پزشکان مختلف نشستیم؛ صدای بی صدای درد عجیب‌ترین صدایی بود که شنیدیم. نه فریاد بود و نه ناله و آه. صدای درد در جملات آنهایی بود که بیمارشان را همراهی میکردند به امید بهبودی؛ «فردا می‌روم و ماشینم را می‌فروشم.» «ندارم، از کجا بیاروم؟ بیمارستان دولتی هم ۶ ماه دیگر وقت جراحی می‌دهد.» «فدای سرت، هر چقدر که لازم باشد پرداخت میکنم تا سلامتی‌ات برگردد.» «گناه دارند، اینها هم دستمزدشان کم است.» اینها صداهایی است که هنگام خروج بیماران از مطب پزشکان جراح از زبان همراهان آنها به گوش می‌رسد.
هر بیمار و همراهی با وضعیت مالی متفاوت، واکنش متفاوت به درخواست زیرمیزی پزشکانی دارد که معتقدند دستمزد پایینی بابت جراحی دریافت می‌کنند و برای جبران آن، به جیب بیمارانی متصل می‌شوند که از سر استیصال چاره‌ای ندارند جز اینکه پول درخواست شده را جور کنند.
علاوه بر بیمار و اقتصاد خانواده اش، پزشکان متعهد و انسان دوست نیز که تعدادشان اندک هم نیست، از جمله قربانیان پزشکان زیر میزی بگیر هستند که البته این قسم دوم نیز، در مسیر روز افزون تر شدن قرار دارند و درد را بر بیماران چندین برابر می کنند. وزارت بهداشت، تا در مقام دفاع از پزشکان، نمی خواهد این موضوع را به اکثریت جامعه پزشکی نسبت بدهد و برای همین از رسانه ها می خواهد منصفانه به ماجرا نگاه کنند. اما انصاف آن است که واقعیت جاری را، بیمار و خانواده اش روایت کنند. حتما وزارت بهداشت، حمایت از بیمار را هم به اندازه حمایت از پزشکان ضرورت می‌داند.
اگر نگاهی دوباره داشته باشیم، روایت زیرمیزی، روایتی غیر از گرفتن پول زور نیست. راهزنی ها و سرقت ها هم همین مسیر را طی می کنند. تنها تفاوتش، احساس ترس و هراسی است که در دزدی ها جریان دارد. همین. با چند همراه درباره پزشکان زیر میزی بگیر گفت‌وگو کردیم و هر کدام روایت‌های مختلفی را برای تابناک بیان کردند.
پول می گیرند، فاکتوری هم در کار نیست
یک پزشک جراح سر و گردن، میان همکاران خود مشهور است به دریافت دستمزد بالا، اما از آنجایی که این دستمزد از سوی بیمارستان، بیمه‌های پایه و شرکت‌های بیمه تکمیلی که پرداختی‌شان قیمت مصوب وزارت بهداشت است پرداخت نمی‌شود، این پزشک به دنبال دریافت چنین دستمزدی از بیماران خودش است. همراه بیمار به تابناک می‌گوید: از سر استیصال مجبور به تماس با حسابدار پزشک حاذق شده و این حسابدار گفته است: «دستمزد جراحی‌های استاد از ۷۰ میلیون تا ۴۰۰ میلیون تومان است؛ این هزینه جدا از هزینه‌ای بستری و جراحی است که به بیمارستان پرداخت میکنید و بابت آن هیچ فاکتوری هم صادر نمی‌شود. اگر هم بیمارتان پیش از این جراحی شده باشد، ۲۰ درصد به دستمزد استاد اضافه می‌شود.»
البته که همراه بیمار توان پرداخت دستمزد ۴۰۰ میلیونی این استاد سر و گردن را نداشته و می‌گوید وضعیت بیمارش آنقدر بحرانی و اورژانسی بوده که به یک بیمارستان دولتی مراجعه میکند و آنجا پزشکان بیمار را به صورت اورژانسی راهی اتاق عمل می‌کنند تا جان بیمار نجات پیدا کند؛ همان بیمارستانی که بیمار پیش از مراجعه اورژانسی قرار بوده ۶ ماه در نوبت جراحی بماند و همین انتظار حال بیمار را وخیم‌تر کرده بود. در نهایت هزینه‌ای که برای این جراحی پرداخت شده با بیمه پایه زیر یک میلیون تومان بوده، در حالی که استاد جراح درخواست رقم چند صد میلیونی داشته که از توان بیمار و همراهنش خارج بوده است.
دستمزد بیمارستان را بیمار باید بدهد!
همراه دیگری که از مطب یک پزشک جراح دیگر بیرون آمده و برای جراحی تیروئید مراجعه کرده بود به تابناک می‌گوید: «پیش جراح دیگری رفته بودیم که نظرات برخی بیماران درباره او چندان دلگرم کننده نبود و به همین خاطر پیش این پزشک آمدیم. او به ما گفت این هفته بیمارتان باید جراحی شود، وگرنه توده‌ای که تشکیل شده دیگر غدد را هم درگیر میکند و وضعیت بیمار وخیم‌تر می‌شود. برای هزینه جراحی هم به ما گفت در بیمارستان خصوصی ۵۰ میلیون باید پرداخت کنید و ۵۰ میلیون هم زیر میزی بدهید، چون دستمزدی که بیمارستان به جراحان می‌دهد خیلی کم است. این ۵۰ میلیون را هم پیشنهاد داد که یا به صورت سکه و دلار پرداخت شود یا به صورت پول نقد، چون برای اینکه ردی به جا نماند نمی‌خواهند شماره حساب بدهند.»
بیمار دیگری هم که به تازگی تیروئید خود را جراحی کرده می‌گوید: «برای جراحی ۵۰ میلیون تومان به بیمارستان پرداخت کردیم. البته چون مشکل کلسیوم به وجود آمد، مجبور شدم ۵ روز دیگر در بیمارستان بستری باشم که نزدیک به ۴۰ میلیون تومان هم بابت این ۵ روز بستری و هزینه‌های دارو و درمان پرداخت کردم. خود دکتر هم گفته بود که ۵۰ میلیون تومان پول نقد به او زیر میزی بدهیم که چون نتوانستم این میزان را فراهم کنم، در نهایت یک سکه تمام بهار خریدم که نزدیک به ۵۰ میلیون تومان بود و پزشک هم همین سکه را قبول کرد.»
حال خوب با بعضی از پزشکان
وضعیت بهداشت و درمان در ایران روزهای خاصی را پشت سر می‌گذارد. از مهاجرت بالای پزشکان و پرستاران به کشورهای مختلف همسایه گرفته تا اروپا و آمریکای شمالی تا اعتراض‌ها به دستمزدهای پایین. با این حال علاوه بر پزشکان زیر میزی بگیر، هستند پزشکانی هم که به دریافت دستمزد مصوب خود راضی هستند و حتی برخی بیماران که توانایی پرداخت هزینه‌های جراحی را ندارند، رایگان جراحی می‌کنند تا بیمار و همراهش درد دیگری را تحمل نکنند.
پزشک حاذق کرجی که فوق تخصص زنان و زایمان دارد، کم‌ترین استرس را در بحث هزینه به بیمار تحمیل نمیکند. او مطبش در گلشهر کرج است و بیشترین وقت ممکن را برای بیمارش و ویزیت او صرف میکند.
با چنین معیشتی!؟
اما در این میان، درد و رنج بیماری این روزها کمتر از درد و رنجی است که وضعیت بهداشت و درمان برای شهروندان ایجاد میکند. شهروندانی که باید درد بی پولی را برای تأمین معاش و اجاره خانه به دوش بکشند و هنگام درد و بیماری هم به دردهای آنها اضافه می‌شود؛ با این حال در چنین شرایطی باید برای تأمین زندگانی پزشکان زیرمیزی بگیر هم به آب و آتش بزنند، ماشین خود را بفروشند یا در انتظار نوبت بیمارستان‌های دولتی، جان بسپارند.
در این بین نقش وزارت بهداشت چیست؟ آیا بازبینی دستمزد پزشکان می‌تواند کمکی به این وضعیت کند یا پزشکان طماع با وجود افزایش دستمزد بازهم همین راه را ادامه خواهند داد؟ آیا کنترل این پزشکان می‌تواند بازدارنده باشد یا ممکن است آنها این کنترل را بهانه‌ای برای مهاجرت از ایران کنند؟
افزودن تابناک به منابع ترجیحی گوگلتابناک را در شبکه های اجتماعی دنبال کنید
نظرات بینندگان
من حالامیخواهم دست پسرم راپیوندعصب بزنم دکترگفته باید۸۰میلیون نقدبدهی تعامل کنم اگرندهم عمل نخواهدکردتکلیف چیست چکاربایدکرد
یه دو ماه جلوتر رفتم مکتب یه خانم دکتر برای لوزه گلو پسرم گفت باید عمل بیشه گفت آزمایش بیده بیار تا نوبت عمل بیدم وقتی جواب آزمایش بوردم گفت برای هفته دیگه نوبت خالیه هشت ملیون نقدی بیار اینجا برای من پول بیمارستان هم هرچی شد جدا حساب کن همیشه سری نمازم نفرین میکنم آن پول فقط برای کفن فرزندش خرج کنه و برای مراسمش چون من برای آن هشت ملیون یه ما باید کار کنم ولی آن آن شب تو مکتبش پنجاه نفر زیاتر بود هر نفر ۲۵۰ هزار میگره غیر این که از خیلیا شاید برای نوبت عمل بیده صد ملیون هم بیگره چی کس باید پی گیر اینجو کارا باشه نظارت نیست فکر کس که نداره رو نمیکنه
تنها شغلی که هیچ تضمینی در کارش در قبال پولی که دریافت میکند نمی‌دهد فقط پول را میشناسند بیمار میخواهد درمان شود یا نشود
من دوتا جراحی متفاوت باید انجام بدم ولی چون نمیتونم زیر میزی بدم ، منتظر مبمونم تا بمیرم
شما توجه به قیمت یک شب بیمارستان رو کنترل کنید
دولت چرا اجازه میده چه خبره مگه؟
یک نخته. و سرم.پول عمل جدا .زیر میزی جدا. داروها. جدا. اخه. چرا. هیچ کس. توجه نداره.
یکشب بیمارستان چرا این قدر گرونه؟
دولت دنبال راحتی ملت باشه.
ملت مریضه
عمل داره کمک لازم داره
چشمش به دولته. بابا چرا نرخ نمیگذارید دکترا هم حق دارن.
حق عملشون رو درست بدین تا زیر میزی نگیرن.
زشته بخدا. البته. زیر میزی هم. این اتباع از کشورهای دیگه. مد کردن.
پزشکانی که جان ما را نجات می‌دهند واقعا عادلانه است که اینقدر ویزیت شان پایین باشد؟ اگر لوله کش برای تعمیرات ما کاری انجام دهد مزد او را نمی‌دهیم؟
پس چرا پزشکی که جان یک بیمار را به گردن می‌گیرد و این استرس را تقبل میکند مزد کار خود را نگیرد؟
اگر یادتان باشد زمان کرونا این پزشکان بودند که جان خود را به میدان گذاشتند پس پول خون آن پزشکان که در زمان کرونا فوت کردن را چه کسی می‌دهد ...
برای عمل ساده در یاسوج دکتر ارتوپد گفت برو فلان کالای پزشکی پول پکیج مارک "بخرد فرد" را واریز کن و خودم هنگام عمل پکیج را تحویل میگیرم و می برم اتاق عمل!
بعد فهمیدم اصلا پکیجی بنام "بخرد فرد" وجود ندارد این زیر میزی بود!!
تو شهر ما خرم آباد برای انجام هر عمل جراحی میبایست حداقل ۱۰ میلیون زیر میزی بدی به پزشک تا معرفی بشی به یه بیمارستان نداشته باشی باید سر بزاری بمیری
خوب وقتی همه میخوان پیش فلان دکتر اسم و رسم دار عمل بشن همینه
پدرم مشکل پروستات داشت سال ۸۸ تو رشت عمل با بیمه تکمیلی رایگان در خصوصی انجام میشد بنا به دلایلی رفتیم تهران پیش دکتر خیلی معروف آن زمان ۲ میلیون گرفت ۴ تومن بیمارستان که با بیمه تکمیلی شد ۵۰۰ فکر کنم
همون تهران دکتر بود بدون زیرمیزی عمل می‌کرد دکتر خوبی هم بود ولی بخاطر شرایط پدرم این هزینه را کردیم. طلا فروختیم در حالیکه میشد پیش دکتر دیگه ای بریم حاذق و بدون زیرمیزی
مردم نباید فقط به اسم دکتر توجه کنند
مگر شرایط خاص مثل مال پدرم که نخواستیم ریسک کنیم پشیمان هم نیستیم از هزینه کردن چون تا حالا هیچ مشکلی نداشت عملش خیلی خوب درومد
اعضای هیئت علمی دانشگاههای دولتی که در بخش خصوصی هم کار می‌کنند و معروفیت کاذبی هم گاها برای خود ایجاد کرده اند هم با هدایت بیماران به بخش خصوصی و دریافت زیر میزی در هر دو بخش در سایه استخدام رسمی علیرغم دریافت حقوق هیئت علمی با القاب دانشیار و استاد حاشیه امنی برای خود ایجاد کرده اند در حالیکه مهارت یا ویژگی خاصی هم ندارند تا بحال از دانشگاه اخراج نشده اند تا جا برای نیروهای خدمتگزار و توانمند جوان باز شود.
این بعلت قوانین استخدامی وزارت بهداشت است. من با تجربه ۲۰ سال تخصص جراحی بااین افراد همکار بودم. هنوز به تخلفات و اجحاف به مردم ادامه می‌دهند.
دانشگاه از دریافت زیر میزی آنها آگاه است برای اخراج و جایگزینی آنها کاری انجام نمی دهد و حتی در اندک مواردی که مردم شکایت می‌کنند جریمه و دریافت ها را انکار می‌کنند.
دریافت زیر میزی حتی به جراحان جوان طرحی تازه کار هم کشیده شده
حتی جراحی های غیر ضروری با فریب بیمار مسلما نا آگاه انجام می‌دهند تا زیر میزی بگیرند و دولت و وزارت بهداشت و نظام پزشکی هر سه مقصرند
روسای نظام پزشکی با اجرای قانون تعارض منافع دارند و منتخب همین پزشکان زیر میزی بگیرند...
دکترها سیرمونی ندارند باید با اونها برخورد جدی بشه و پروانه شون ابطال بشه ...
من یکی از رتبه‌ای تک رقمی کنکور در دهه هشتاد هستم
همانهایی که عکس هایمان در اینترنت می چرخد و می گویند که الان کجا هستند ...
به آمریکا مهاجرت کردم ۳-۴ سال مجبور شدم تحقیق کنم و امتحان بدهم تا در رزیدنتی وارد بشوم
شبیه سال هایی که اگر ایران می ماندم باید طرح می رفتم
الان دکتر متخصص هستم در یکی از بهترین دانشگاهای دنیا و در یکی بهترین شهرهای دنیا و حقوقم ماهیانه ۲.۵ میلیارد تومان هست. اگر در بخش خصوصی بودم این مبلغ در حدود ماهی ۴- ۳.۵ میلیارد بود.
دوستانم که ایران ماندند بعد از سال ها طرح در مناطق دور افتاده، الان در بخش خصوصی با زیرمیزی ماهی ۱.۵-۱ میلیارد در بیاورند باید خوشحال باشند و در دانشگاه، در آمد هیچ کس به یک میلیارد هم نمی رسد.
توصیح بدهید چرا یک پزشک خوب باید در ایران بماند؟؟؟
وقتی تعرفه پزشک فوق متخصص از یک سلمانی مردانه کمتر هست...
ناشناس عزیز ، من به رئال تبدیل کردم که شما متوجه بشوید
درآمد من در دانشگاه حدود ۵۰۰ هزار دلار در سال هست ، بعضی از جراحان باسابقه در دانشگاه می ، توانند تا سالی ۲ میلیون دلار در آمد داشته باش
پروفسور چی داری میگی ؟ چشم پزشکهای ما تو ایران ماهی 6 تا 7 به راحتی درمیارن ، شما احتمالا داری دروغ میگی ارقامی که میگی ناچیزه ، اونجا به ریال به شما میدن؟
برخی ها پزشک نیستند بلکه یک عده تاجر بی رحمن... البته یک تعداد انگشت شماری هم خوبند ولی خیلی کم هستند. بقیه علیرغم پولی هم که دریافت می کنند به بیمار رسیدگی نمی کنند و خیلی هم بد اخلاق هستند. الان شما بری سوپری مغازه دار اینطوری بد با آدم رفتار نمی کنه که پزشکان رفتار می کنند. هم پول می گیرند و هم اخلاق ندارند. البته منهای پزشک های خوب انگشت شمار...
چرا بررسی نمی کنید؟
چرا تعرفه درمان دولتی عاقلانه نیست؟
مثلاً CPR ده کا می باشد که برای پزشک مطب دار ۳۰۰ هزار تومان است تازه هزینه لوله گذاری(اینتوبتسیون )به آن اضافه نمی شود. بیش از پنجاه درصد دستمزد بعنوان طرح پاکان از آن کسر می‌شود و بعلت بدقولی بیمه ها با ده ماه تاخیر آماده پرداخت شده و شامل مالیات سی درصد می شود!
هزینه درمانی عمل جراحی آپاندیس که قرار است بعد از ده ماه به جراح داده شود را شما بفرمایید نه چند میلیون بلکه حدود صد هزار تومان است!
لطفاً بفرمایید چرا اینگونه است؟
چرا چاره را در افزایش ظرفیت رشته پزشکی می بینید؟
چرا رشته های تخصصی طب اورژانس ،اطفال،بیهوشی،جراحی قلب علی آقا صندلی خالی برای ادامه تحصیل داوطلب ورود برای تحصیل ندارد؟
خواهشاً حقایق را برای مردم بازگو کنید.
جالبه بدونید الان ظرفیت پذیرش دستیار تخصصی اکثر دانشگاه ها خالی مونده
رشته های مهمی مثل داخلی اطفال بی هوشی طب اورژانس در بعضی از دانشگاه ها هیج خواهان نداشته
حالا یه عده حرص می زنند ظرفیت ها رو زیاد کنید
این هم نتیجه افزایش ظرفیت.
منتظر باشید چند صباحی بعد برای اعمال جراحی ساده باید بار سفر به یکی از کشورهای حاشیه خلیج فارس ببندید. اگر دیدید آنجا همه اعم از پزشک و پرستار و کادر درمان به فارسی صحبت می کنند تعجب نکنید...
بنده برای انجام کاری به اداره ای مراجعه کردم
کلی امروز و فردا میکردند و بسیار بی ادبانه رفتار میکردند
من هم تحربه نداشتم که این بنده خدا حق و حساب می‌خواد کارم هم کاملا قانونی بود
طرف هم‌انگشتر عقیق در دست و ریش داشت، آخر سر گفت میخواهی کارت زودتر راه بیافته یه سکه قدیمی بیار بدم همکارها زود کارت را انجام بدهند
بنده هم فکر کردم کلکسیون سکه قدیمی منظورش است . گفتم سکه های پنج‌تومانی زردهای قدیمی را میفرمایید عصبانی شد گفت ما را گرفتی. گفتم شما فرمودید سکه قدیمی. اصلا نقدی بده تا خودم سکه برایشان بگیرم.
بدون شرم و حیا میگفت...
وقتی یه پزشک متخصص برای تنها یه ویزیتش داره ۳۰۰ تومن میگیره و سایر کارمندان و کارگران روزی ۳۰۰ تومن حقوق میگیرند و باز پزشکان شده اند تمثیل فقر و حرفی از سایر کارمندان زده نمیشه معلوم که از نظر پزشکان زیرمیزی میشه حق حلال مسلم.
یه پزشک سال از سال پنجم حدود ۲ میلیون میگیره، دوره رزیدنتی حداقل ۱۵ تومن، قبوله این مبالغ ناچیز هست ولی کسی که برق، مکانیک،کامپیوتر دانشگاههای معتبر رو میخونه تا مقطع دکترا (معادل ۱۲ سال) همچین دریافتی داره؟
بعد پزشک متخصص با ویزیت ۵ دقیقه ای و حداکثر ۸ ساعت کار، روزی ۲۰ میلیون معادل حقوق یک ماهه یه مهندس و دکتر فنی دریافت میکنه.
کجای دنیا اختلاف مهندس و پزشک اینقدره؟
بازهم نارضایتی واقعا نامردیه.
بماند که ما با ابرچالش سالمندی و کمبود شدید پزشک مواجه هستیم ...
مقصر خود ملت هستن اینارو گنده کردن
مشکل اینجاست که خیلی ها پزشکی رو نه بخاطر علاقه به درمان بیماران و تسکین آلامشون انتخاب کردند که هدفشون از این رشته فقط و فقط کسب درآمد بیشتر بوده است ...
الان پزشکی میشناسم فوق تخصص کودکانه اما ویزیتش در حال حاضر صد تومانه و میگه مردم ندارند باید باهاشون ساخت ....
کشور ما به این جور پزشکان متعهد و نوعدوست نیازمنده
مگر پزشكي هم هست كه زير ميزي نگيره؟
براي عمل بچه هام رفتم بيش دكتر و ايشان امر فرمودند كه اول بريد پيش منشي تا راهنمايي تون بفرمايند !
مشکل فقط زیر میزی نیست. چون بیمار نسبت به پزشک زیاد است.
در ویزیت دقت نمی‌کنند. برخورد و رفتار مناسب با بیمار ندارند. حداقل در دادن نوبت بسیار بد برخورد می‌شود.
متخصص میشناسم هنوز باید ۶ صبح بری درب مطب مردم روی کاغذ اسم می‌نویسند و باید بشینند تا ۵ غروب که منشی برگه را از ملت بیچاره بگیرد. زحمت نوبت دهی مناسب به خود نمی‌دهند.
عموم پزشکان در مطب نوشتند حداقل زمان انتظار یک یا دو ساعت. کار سختی نیست برنامه ریزی برای آمدن بیمار در زمان مناسب و معطلی کمتر ولی چو بیمار زیاد است رقابت نیست اهمیت نمی‌دهند.
از همه بدتر فقط بین پزشکان چشم هم چشمی در درآمد بیشتر است. درآمد نجومی می‌خواهند و با درآمد های ۱۰ برابری یک مهندس یا استاد دانشگاه هم راضی نیستند. انتظار دارند در یک یا دو سال کار بتوانند بهترین منزل و ماشین را بخرند. هیچ جای دنیا اینقدر راحت آدم صاحب ثروت نمی‌شود که متخصصان در ایران ثروتمند می‌شوند. عموما هم دارند آپارتمان ساز هم می‌شوند. غرور و رفتار از بالا به پایین هم از همه بدتر...
البته هنوز تعداد کمی انسان شریف در میانشان وجود دارد اما بسیار اندک است. ظرفیت پزشکی و تخصص باید چند برابر شود و مدرک آنها تا زمان تعهد خدمت به کشور باید آزاد نشود که خارج هم نروند. هرچه چند پزشک که میشناسم و رفته اند هنوز برای پول درآوردن میایند ایران و دوباره میروند. انگار اینجا بهشت پزشکان متخصص شده است...
تربیت اسلامی به بار نشسته ؟ نتیجه تخصیص بودجه به نهادهای تربیتی
متاسفانه زیرمیزی در تمام صنوف هست. در شهرداری ها کارمندان جز تا برخی شهرداران و معاونین و... در تهران و همه شهرها دارند بیداد می کنند و بابت یک مجوز قانونی چه پول ها که نمی گیرند از سازنده...شنیدم از پول دادن گذشته و برای برخی مجوزها سوئیچ ماشین روی میز می گذارن ...
جالا پزشکان هم همینطور . از زیرمیزی های دلاری بگیرید تا گرفتن پول ویزیت بصورت نقدی و کارت به کارت برای فرار از مالیات و خیلی موارد دیگر ...
از بستری کردن بی دلیل و آزمایش های بی دلیل در بیمارستان های خصوصی برای بالا بردن مبلغ صورت حساب و صاحب بیمار هم از ترس جان بیمارش با همه موافقت می کنه... جالبه برای هر جراحی هم از صاحب بیمار تعهد می گیرند که حق اعتراض نداری حتی اگر مریضت بمیره...
خب اگه ما حالیمون بود که کی مریض نیاز به جراحی داره کی نداره میرفتیم طبابت می کردیم. خلاصه وضعیت اینه. هرج ومرج و اونچه مهم نیست جان آدم ها است...
چون درگیر بودم تجربه خودم را گفتم. پزشک منصف مسلمان خیلی کم شده ... متاسفانه اکثرا هم خانواده شان اونور آب هستند و خرج خانواده زیاد که از جیب ماها تامین بشود... الحمدالله هر سه ماه هم یک ماه تشریف ندارند و بیمار هم آویزان این مطب و اون مطب...
کاش این گزارشگر که این متن را نوشته از د پزشک زیرمیزی بگیر هم نظرخواهی می‌کرد که چرا شما زیرمیزی میگیرید و مردم می‌دانستند برای ۵۰ میلیون که به بیمارستان پرداخت می‌کنند سهم پزشک ۲ میلیون است و این تقسیم ناعادلانه هزینه‌ها باعث می‌شود پزشک که حق خود را از دست رفته می‌بیند تصمیم به به علاوه چه کسی تعیین کننده دستمزد پزشک است همان کسی که میخواهد هزینه آن را به پزشک پرداخت کند یعنی سازمان بیمه و این درست نیست که مشتری روی جنس قیمت بگذارد و فروشنده هیچ حقی در تعیین قیمت جنس خود نداشته باشد گرفتن زیرمیزی کند
سلام
بله متوجه شدیم بازهم تمام تقصیرهای کشور تقصیر پزشکان هست . دیگر مشاغل همه ادمها خوب هستند.
مشکلی نیست ولی دو نکته لازم است .
پزشکان تنها افرادی هستند که هم زن و مرد سربازی میروند انهم پنج سال که هیچ فردی درجامعه اینکار را نمیکند .
دوم بعد از طرح ودر زمانیکه شروع بکارمیکنند ودیگران در حال بازنشسته شدن هستند باید با تعرفه یک پنجم ارایشگر وفوتبالیست و تعمیرکار و طلافروش کارکنند .
خوب معلومه بعضی ها هم زیر میزی میگیرند . مشکل باید ریشه ای حل شود .
اصلاح سر 500هزار تومن ولی ویزیت متخصص 180 هزار تومن فوق تخصص 200هزار تومن
خب نرو بالاشهر مو کوتاه کن بعد پولشو از تو جیب مردم بردار
الان معلمان میرن مناطق عشایرری تدریس میکنن چی ؟؟
آرایشگاه نیم ساعت سر پا هستش واسه هفتاد تومن شما دو دقیقه ویزیت انجام میدید و دویست تومن دریافت میکنید ولی چون حریص هستید به همینا قانع نمیشید و زیرمیزی هم میگیرید. اگه تعداد متخصصا زیاد باشه اینجور رفتاری نمیکنید. مردم رو غارت کردین هم شما هم خودرو سازها
جناب اقای امیر و احمد فرمودید ارایشگر چند سال میتونه کار کنه؟ خودتون بهتر میدونید
نکته حرف من دو موضوع بود که نتونستید جواب بدید
متاسفانه تحلیل ها همه بدون دقت هست
کجای شرع و عقل و منطق گفته همه یک اندازه باید حقوق بگیرند؟
در همه تاریخ و کشورها یکسری کارها زحمت دقت تلاش و اهمیت بالاتری دارند
میخواهید قبول کنید یا نه ارزش شغل پزشکی با احترام به همه مشاغل بدلیل نجات انسان ها از سایر مشاغل بالاتر هست و دلیلی هم نداره یک پزشک بعد از 45 سالگی و سربازی که باقی افراد کشور نمیدن بیاد و بعد یک پنجم فوتبالیست 20 ساله یا ارایشگر 20 ساله و بازیگر و... که شغلشون ضرورت مثل اون نداره دریافت کنه... مگه حالش خوب نیست .
بعد چه ربطی به پول مالیات داره؟؟ مگه سایر افرادی که درس خوندن در رشته های دیگه با پول مالیات نبوده؟؟ خوب چرا سایر رشته ها زن و مرد پنج سال نمیرند در دور افتاده ترین مناطق کار کنند؟؟
اصلاح سر نیم ساعت تا چهل دقیقه هست. طرف چندسال میتونه اصلاح کنه؟
ویزیت ۵ دقیقه ۲۵۰ هزار تومنه. ویزیت ۱۸۰ و ۲۰۰ نداریم. پزشک دو سال میره طرح معادل کارمند حقوق میگیره.
تازه تو دوران تخصص هم حقوق میگیره.
بچه‌های فنی مهندسی چی اونها هم حدود ۱۱ تا ۱۳ سال درس میخونن یه ریال هم نمیگیرن...
سرمایه دار تو میری۵۰۰ تومن میدی اصلاح سر؟
اونی که نداره میره ۷۰ تومن میده.
پزشک با بیت المال با حق من و امثال من میرید درس میخونید امکانات بهتون میدن اونوقت اسم که در میکنید و مشهور میشید خون همین مردم بدبخت را میمکید.
نه مالیاتی میدید نه بازرسی میاد براتون .
بنده هیات علمی رسمی دانشگاه هستم.
با ۱۴ سال سابقه. دانشگاه حق التدریس برای من واریز کرده.
۳۲ جلسه یک ساعت و نیمه ریاضی برگزار کردم و دانشگاه ۲ میلیون تومن اونم با ۶ ماه تاخیر برای ۵۰ ساعت تدریس واریز کرده.
حالا رفتم سلمونی بیست دقیقه موهامو کوتاه کرد ۲۰۰ تومن گرفت.
بنده به پزشکان حق میدم چون با این تعرفه ها براشون نمیصرفه.
مکانیکی میری یه ساعت با ماشین ور میره ۵ میلیون میگیره.
مساله اینه که علم و دانش و تخصص فعلا اولویت آقایون نیست...
متعجبم بعضی ها تایید کردند شاید دکتر بودند..
فوق تخصص ۴۰۰ از ما گرفت
هر کی هر چقد دلش بخاد ویزیت میگیره
عزیزم شما کجا 500 هزار تومان هزینه آرایشگاه می دی، تا وقتی انحصار باشهاین سفسته ها و زیر میزی ها ادامه خواهد داشت
هرکجا انحصار هست فساد هم هست، وضعیت خودرو، لوازم خانگی، زیرمیزی پزشکان، حلقه مسئولین همیشگی و اقازاده هاشون و ...
انحصار رو بشکنید و جراید رو برای نظارت عمومی آزاد بذارید تا زمینه فساد حذف بشه و کشور پیشرفت کنه
تنها راه افزایش طرفیت پزشکی هست، وقتی تعدادشون زیاد بشه رقابت ایجاد میشه در نتیجه هم کیفیت خدمات میره بالا و هم قیمت میاد پائین، شما از اول انقلاب تا امروز اگر دقت کنید پزشکان همیشه می گویند تعرفه ها پایین است اگر صد برابر هم بکنید باز هم می گویند پایین است، تا رقابت و افزایش ظرفیت پزشکی نباشه هیچ موقع و با هیچ روش دیگه ای درست نمیشه
برادر ناشناس
ایران نسبت به جمعیت از خیلی از کشور های اروپایی هم پزشک بیشتر داره
وقتی سیستم اداری مریض این اجازه رو به بانکدار میده که حقوق و مزایا و وام دلخواه رو برای خودش برداره وقتی به سازمان بورس اجازه میده وام کلان برای کارکنان خودش مقرر کنه ...سنگ روی سنگ بند نمیشه هر کسی چیزی در دست داره که میشه ازش سوء استفاده کرد یکی بهداشت و درمان، دیگری امنیت و آسایش، دیگری هزار چیز ارزشمند دیگر
از هیچکس هم نمی شود ایراد گرفت
دقیقا پزشکان خودروسازان بانکی ها نفتی ها ادارات برق و گاز و ...
میگن ما هر چی انجام بدیم کسی نباید اعتراض کنه. کشور با همینا ورشکست شده . تابستون برق و آب نداریم و زمستان هم گاز و بنزین و گازوئیل.
هیچ گونه انضباطی وجود نداره. پزشکان هیچ قدرتی نمیتونه جلوشون رو بگیره
خودروسازان میگن ما صنعتگران کشوریم با اون ماشین قراضشون .
بانکی ها میگن ما پول زیادی داریم و ...
من پزشک متخصصم، جراح هم نيستم و زیر میزی در رشته ما وجود ندارد ولی با این تعرفه ها اصلا نمیصرفه کسی ریسک کنه و بیماری را عمل کند...من برای تزریق بوتاکس درمانی (نه زیبایی) ۸۰۰ ت میگیرم که بازرس دانشگاه آمد مطب و گفت تعرفه اش ۳۰۰ ت بايد تعرفه ات اصلاح کنی، من هم گفتم دیگه نمی‌زنم، به ریسکش نمی ارزه....بزار بیمار بره تهران ۱.۵ تا ۲ ازش بگیرند....سیستم طوری تعرفه را چیده که یا باید خلاف کنی با تغییر شغل بدی
دیگه چه قدر باید بهتون بدهند؟؟؟ ولله بقیه کارمندان دارند زیر تورم له میشن
اغلب همکاران شما زیر میزی می گیرند البته نه همه ولی خود بنده چند بار مجبور بوده ام که این کار رابکنم
جناب دکتر
هزینه ها را متناسب با درامد سایر جامعه باید سنجید
یک مهندس با کلی مسئولیت و گاهی مسئولیت جان آدمها مگر برای یک روز کاری چقدر دستمزد می‌گیرد؟
یک استاد دانشگاه برای آموزش شما که به این مرحله برسید ساعتی چند گرفته؟ که الان یک پزشک برای یک وزیرت یک یا دو دقیقه ای ۲۵۰ هزار تومان می‌گیرد و اگر بیمار یک دقیقه بیشتر وقت بخواهد محترمانه بیرونش میکند و ناراضی هم هستید؟!!!
تقصیر شما نیست آقا این سیستم طرفدار سرمایه دار است کارگر و کارمندش باید کم حقوق بگیرند تا پولدارها خوش باشند
راهکار صرفا افزایش ظرفیت پزشکی برای ایجاد رقابت است
دقیقا این مشکل صرفا با پذیرش زیاد پزشک حل میشه .
الان منطقه ما چهار شهرستان بغل هم یک متخصص رادیولوژی داره که واسه نوبتش باید ۲ هفته قبل بگیریم و جالبه میگن همین هم دارید خدارو شکر کنید.
بعد جالبه میگن پزشکا درآمد ندارن و مهاجرت میکنن
آخه جاهای دیگه اصلا پزشک اونم ایرانی رو قبول ندارن.
باید آزمون بدن. چرا واسه پزشک اینقدر کشور بی انضباط باشه؟؟؟
هر چی ام میگیم ظرفیت رو زیاد کنید انگار نه انگار
مردم تو تنگنا هستن و میگن نمیدونم زیرساخت نداریم.
زیرساخت ندارید بدینش وزارت علوم .
شماها نمیتونید چون نونتون تو آزار و اذیت ملت هستش...
در رشته های تخصصی طب اورژانس، اطفال و بیهوشی صندلی خالی برای تخصص وجود دارد ولی باز کسی حاضر نیست برود می دانی چرا؟
سلام، پذیرش پزشکی رو 100 برابر بکنید نترسید خود به خود حل میشه خارح هم رفتن ارز اوری خاهند داشت ضرر کردید من جبران می کنم
خمره رنگرزی
کاملا درست است.
یکماه پیش با اینکه بیمه تکمیلی ایران داشتم خواستم لوزه های پسرم رو عمل کنم دکتر گفت 10 میلیون میگیرم از بیمه برای هزینه های بیمارستان استفاده کن !!!
اینا اگه ظرفیت پزشکی رو زیاد میکردن الان رقابت بین پزشکان بود و مجبور نمیکردن بهشون زیرمیزی بدیم.
چون پزشکی نداریم و کمبود پزشک داریم دارند سواستفاده میکنن.
متخصص چشم ارتوپد رادیولوژی قلب اعصاب غدد اصلا کمبودشون بیداد میکنه
به قول ظریف؛
ما خودمان انتخاب کردیم که اینگونه زندگی کنیم
و این حقیقت تلخی است
اتفاقا تنها دلیل زیرمیزی پزشکان اینه ریش و قیچی دست خودشونه.
تا زمانی که بحث آموزش پزشکی از وزارت بهداشت سلب نشه و مثل همه جای دنیا آموزش دانشجویان پزشکی هم زیر نظر وزارت علوم و فناوری باشه، این مشکلات که حاصل تعارض منافع و انحصارطلبی در وزارت بهداشت است، حل نخواهد شد.
تنها راهکار اصولی، سلب آموزش پزشکی از وزارت بهداشت است. به عنوان یه رسانه پیگیر حقوق مردم باشید و این موضوع سلب آموزش پزشکی از وزارت بهداشت را از مسئولین پیگیری کنید.
مگر آموزش وکلا زیر نظر وزارت دادگستری است یا آموزش مهندسان زیر نظر وزارت شهرسازی است که باید آموزش پزشکان زیر نظر وزارت بهداشت باشد ؟؟؟
این چه صیغه ی من درآوری است که پدر ملت رو درآورده و سلامت و درمان مردم را به گروگان گرفته ؟؟؟!!!
مردم اعتراض میکنن ولی به جایی بند نمیشه . باید باهاشون برخورد کنن . همه مسئولان وزارت بهداشت و مجلس و نظام پزشکی دست خودشونه و اعمال نفوذ میکنن
فساد از لایه به لایه به سطوح جامعه گسترش پیدا کرده
پزشکان هم از این قاعده مستثنی نیستن...
البته بخاطر ماهیت شغل شان و اجبار مردم...
اثرات فساد روح و روان جامعه را هم آزرده میکند...
مهاجرت پزشکان به اندازه مهاجرت سایر اقشار است.
به همان میزان که خیاط ها، راننده ها، بیکارها، کارمندها و .. مهاجرت می کنند آنها هم مهاجرت می کنند. نه کمتر و نه بیشتر.
اما مسئله این است باید از اهرم مهاجرت برای افزایش دستمزد حداکثر بهره را ببرند.
بر اساس گزارش سالانه سازمان شفافیت بین‌المللی در سال 2023 ایران از لحاظ فساد مالی، در میان ۱۸۰ کشور، رتبه ۱۴۹ را به خود اختصاص داده که نسبت به سال گذشته ۸ پله سقوط کرده‌است.
زیر میزی فقط به دکترها مربوط نمی شود.
کارمندان شهرداری، بانکها، ثبت و اسناد،........تفریباً هر جا که کار مردم گیر است، وجود دارد.
فساد در جای جای کشور مانند موریانه نفوذ کرده است.
نظر شما
سایت تابناک از انتشار نظرات حاوی توهین و افترا و نوشته شده با حروف لاتین (فینگیلیش) معذور است.