رضا برجی در گفتگو با تابناک؛
اگر تاریخ را ننویسیم دشمن روایت خواهد کرد/مردم باید بدانند کومله ۱۵ نفر از بچههای سپاه را جلوی عروس و داماد سربرید!
یک مستندساز جنگ با اشاره به لزوم بازگویی واقعیات تلخ تاریخ انقلاب، اظهار داشت: مردم باید بدانند در کردستان ۲۵ نفر از بچههای سپاه را سربریدند

خبرنگار تابناک، با رضا برجی، مستندساز، عکاس جنگ و رکورددار حضور در جنگهای مختلف دنیا درباره مستندسازی تاریخ و چنگ، آثارش و لزوم توجه بیشتر رسانه ها به قربانیان تروریسم، به گفتوگو پرداخت.
متن کامل این گفتوگو را از نظر میگذرانید.
آقای برجی آیا تاکنون تجربه تهیه گزارش یا مستندی درباره قربانیان تروریسم داشتهاید؟
کاری که خودم در ارتباط با جنگ انجام دادم، سریالی بود که با آقای مرتضی سرهنگی تحت عنوان «مدالهای شکسته» ساختیم. آقای سرهنگی نویسنده این سریال بود. برای اولین بار، زاویه دیگری از قصه را روایت کردیم.
این زاویه جدید چه بود؟
زاویهای که متأسفانه پیش از ما کسی به آن نپرداخته بود. یعنی به جای اینکه از خودمان بگوییم، از زبان اسرای عراقی جبهه عراق را روایت کردیم. برای اولین بار دوربین را به آنسوی خاکریز بردیم. این سوی خاکریز تا حدی روایت شده بود و اطلاعاتی از آن وجود داشت، اما از آن سوی خاکریز تقریباً خبری نبود. درحالیکه ۵۰ درصد جنگ در آنسوی خاکریز اتفاق افتاده بود، تنها بخش اندکی از آن روایت شده بود.
ما از زبان اسرای عراقی - چه آنهایی که در ایران اسیر شده بودند و چه آنهایی که بعداً با آنها مصاحبه کردیم - این فیلم را ساختیم. آنها چه میکردند؟ چگونه با منافقین همکاری میکردند؟ چطور میجنگیدند؟ تمام فیلمهایی که استفاده کردیم، از آرشیو تلویزیون عراق و منابع دیگر بود و حتی یک ثانیه هم از جبهههای خودمان فیلم نشان ندادیم.
این اثر دیده شد؟ جایزه ای گرفت؟
این سریال در جشنواره سوم بهعنوان بهترین سریال از نگاه مخاطب انتخاب شد، چون مخاطب چنین چیزی را تا آن زمان نشنیده بود. در همان جشنواره، «مدالهای شکسته» بهعنوان بهترین فیلم مستند ۵ سال اخیر جشنواره، با رأی مخاطبان برگزیده شد. مخاطب میخواهد بداند آن طرف خاکریز چه خبر است و این علاقه طبیعی است.
مورد دیگر؟
فیلم دیگری که بعد از سقوط صدام ساختیم، درباره شهید محمدباقر صدر بود؛ اینکه چگونه او را شکنجه دادند، به شهادت رساندند و دفن کردند. در مورد دفاع مقدس هم فیلم دیگری تولید کردیم که از تلویزیون پخش شد. تا جایی که از دستم برمیآمد و امکانش فراهم بود، در این حوزه کار کردم؛ نه بهطور کامل، اما سهمی داشتم.
چرا به شهدای ترور آنچنان که باید توجه نمی شود؟
متأسفانه جای چنین آثاری در جشنوارههایی مانند عمار، سینما حقیقت و سایر جشنوارههای مستند خالی است. کنگرههایی که برگزار میشوند، باید بودجهای برای تولید مستند اختصاص دهند تا سینماگران بتوانند در این زمینه کار کنند. چرا که دشمن بهشدت در این حوزه کار میکند؛ کشتههای خود را شهید جلوه میدهد و شهدای ما را بهعنوان کشته معمولی معرفی میکند. این تحریف، ذهنیت جامعه را هدف قرار داده است.
شما در چند جنگ حضور داشتید ؟
من در ۱۶ جنگ دنیا فعال بودهام و از این بابت رکورددار هستم. از بوسنی، کوزوو، چچن، سومالی، سودان، لبنان، سوریه، عراق، داعش، افغانستان، کشمیر، هند، پاکستان، تاجیکستان و دیگر مناطق جنگی. در تمام این جنگها طرف حق ایستادم و دوربینم روایتگر حق بود. تلاش کردم تا جایی که ممکن است نگذارم روایت دشمن بر تاریخ مسلط شود و تاریخ به شکلی که آنها میخواهند ثبت شود.
چه توصیهای برای جامعه و بهویژه نسل جوان دارید تا همدلی و آگاهی بیشتری نسبت به قربانیان تروریسم پیدا کنند؟
به نظر من، ما در عرصه رسانهای کمکاری کردهایم و در این زمینه مقصر هستیم. من و دیگرانی که متصدی امر بودند یا قصد داشتند در این حوزه کار کنند، با بدخلقی مسئولان فرهنگی و رسانهای مواجه شدهایم. این موضوع نیاز به توجه ویژه دارد.
ببینید، وقتی ما کار نکنیم، دشمن کار میکند. وقتی سکوت کنیم، آنها روایت خود را مطرح میکنند. تصور میکنیم قشر جوان به این موضوعات علاقهای ندارد، در حالی که آنها بهخوبی در شبکههای دشمن گردش میکنند و جذب شبهات میشوند. دشمن و منافقین با جدیت کار میکنند و تروریستهایی را که در خیابان اسلحه به دست گرفته و مردم را به قتل رساندهاند، بیگناه جلوه میدهند.
در رابطه با ترور و قتل شهروندان بیگناه ایرانی، چند فیلم ساخته شده است؟
شاید به تعداد انگشتان یک دست هم نرسد. چند بار خانواده شهدای ترور معرفی شدهاند؟ چند کنگره برای شهدای ترور برگزار کردهایم؟ چند کتاب درباره این اتفاقات منتشر کردهایم؟ ما مقصر هستیم. وقتی به شبهات پاسخ ندهیم، این شبهات بهتدریج برای مخاطبان دشمن به یک یقین تبدیل میشوند. باید دشمن، راهکارها، نقشهها، عقبه و نحوه پیدایش او را بهویژه برای نسل جوان بهدرستی معرفی کنیم. منافقین و جماعتهای ضدانقلاب با ترور شروع کردند؛ با ترور به قدرت رسیدند و همینطور با ترور ادامه دادند. ما این حقایق را به جوانان نگفتیم، در حالی که نسلهای جدید به این حقایق نیاز دارند.
اگر ما تاریخ را ننویسیم، قطعاً دشمن آن را مینویسد و بدون شک، آنگونه که بخواهد، آن را روایت خواهد کرد. باید شهدای ترور را معرفی کنیم و بگوییم چگونه آنها را ترور و شکنجه کردند. باید بگوییم ضدانقلاب چگونه در کردستان سر میبرید و جلوی عروس و داماد کومله، ۱۵ نفر از بچههای سپاه را سربرید.
این حقایق باید تدوین و بهدرستی بیان شوند. وقتی بگوییم کومله چه کرده است، همه متوجه میشوند این نام چه معنایی دارد. بصیرت زمانی در جامعه ایجاد میشود که دشمن را بهدرستی بشناسیم و مواضع خود را بهخوبی تبیین کنیم. در آن صورت، بصیرت بهطور طبیعی در جامعه پدیدار خواهد شد.
تابناک را در شبکه های اجتماعی دنبال کنید
نظرات بینندگان
بکار بردن اسم کورد بر روی تروریستها کار درستی نیست...
بنده یه شهروند ایرانی ترک زبان درشهرهای کردنشین به دنیا آمدم.متولد۱۳۴۲هستم .آنچه که عزیزان درمورد جنایات کومله ودمکرات نظزدادند.کاملاموردتائیدمیباشد.خیلی بی رحم ونامرد هستند.خانواده پدرم وخودم مورداذیت وآزار شدید روحی روانی .جسمی ومالی قرارگرفتیم...
کردها مردم شریف وقهرمانی هستند که در مقابل ضدانقلاب وصدام ایستادند نه چند کومله ودمکرات فریب خورده
آقا دایی ما سرباز وظیفه ارتش بود ...متاسفانه این داستان ها تا حدود زیادی حقیقت دارند...مرخصی میومد از خط ..تعریف میکرد و بقیش جای گفتن نداره
بله خودم سال ۶۱ شاهد بودم که در مسیر شاهیندز به تکاب بدبخت دانشجوها را گروگان گرفتن و بعدا جنازه هاشون تحویل دادن و......
متاسفانه یکسری از اشخاص کورد تبار ،به خاطر داشتن مقام و منسب دارن تو منطقه جنایت میکنن.و باعث میشن جامعه کورد منزوی و طرد. بشه و بعنوان ابزار و آلتی.برای منافع آمریکا و صهیونیستها استفاده بشوند.
تابناک بهتر است از اینگونه مصاحبه های تفرقه افکنانه و بدون ارایه اسناد معتبر خودداری کنی.
ایکاش ابتدا دلایل ترور را تعریف میکردن و بعد مستند میساختند .
هم اون سپاهی مظلوم ، بچه ی پاک ایران بود
و هم اون کرد مظلوم بچه ی ایران بود
امروز خیلی ازما ایرانیها میتونیم مظلوم را از ظالم تشخیص بدیم اما اون سالها جرات فکرکردن و بیان واقعیات را نداشتیم .
مظلومتر از ما مردم ایران ؛ هیچکس نیست
حرف راست تلخ است.
آب قند بهش بدید تا دوباره غش نکرده.. ای خدا?
اتفاقا ما اون موقع که پاسداران رو جلو عروس وداماد با حلبی سر بریده بودن ۱۵ ساله بودیم مثل بارون اشک می ریختیم و از نظر روحی داغون
سلام به روح پاکشان که همیشه زنده اند مثل سالارشان سید الشهدا
اولا کردها اولین قربانیان حزب کومله بودند ورضابرجی تاریخ نویس بسیارتوانایست ایشان در۱۶جنگ شرکت داشته درثانی کجاگفته شده هرنویسنده ای دقیقا باید درآن مقطع حضورداشته باشه؟ گفتن جنایت های جنگی فقط به ضررتروریست هاست نه مردم کردستان وجای دیگرایران بایدچهره آن ها شناخته شودومردم ازآنها دوری کنند.
ی مشت حرف بی سند و مدرک
اگر افاغنه را سریعا اخراج نکنیم بزودی همزمان با مرزها در تهران و شهرری و سایت های موشکی ایران بایستی با آنان بجنگیم این درحالیست که در جنگ با دشمن شماره یک ایران اسرائیل در حال مجالده هستیم
با درود
چرا الان عنوان میکنید؟
زمان جنگ کجا الان کجا ?
بله درگیری زیاد بود در کردستان در عوضش بگو شما هم کم نکشتید الان همینکار را میکنید، کوله برها لطفا اخبار سوخته ترزیق نکنید اخبار بروز اونم اقتصادی
البته که باید تاریخ را فاتحان ننویسند... همه وقایع را بنویسند...بنویسند چگونه از جبهه و نرفتن یه جبهه از چفیه به گردن انداختن ها بعد از جنگ، چه کسانی چه رانتهایی هم گرفتند! ... آقای برجی با پوزش برای بیان کلام حقی، لطفا مغالطه نکنید!
اگه شجاعت کردهای مرزنشین نبود الان امثال این آقا نبودند ،کردها بیشترین صدمه را از هشت سال جنگ دیدند ،چرا در مورد حملات شیمیایی به مردم کورد نمیگی هنوز آثارش باقیه ،استانهای کورد بیشترین آمار شهدا را در کشور دارن الان هم در بد ترین وضعیت رفاهی ،کافیه یه سر به استانهای کرد نشین بری مردانگی و مهمانوازیشان انسان ومتحیر میکنه
با تشکر از آقای برجی شجاع به خاطر بیان حقیقت. با تشکر از سایت تابناک به خاطر سانسور نکردن و مطلع کردن عموم. واقعیت باید گفته بشه هر چند که به مذاق بعضی ها خوش نیاد. من این مطالب رو از پدرم، داییم که ارتشی بودن و پسر عمه ام که سپاهی بودن و بعد از جنگ به دست کومله به شهادت رسیدن، شنیده بوددم. جنایتهایی بسیار فجیع تر از این هم کومله، دمکرات و پژاک مرتکب شدن.
واقعا زمان جنگ مسئله کردستان مهم بوده و بیشتر سپاهی ها رو واقعا سر میبریدن پدر من کردستان خدمت کرده و تعریف کرده ولی زیاد به خاطر ندارم به تصویر کشیدن این موضوع می تونه باعث اگاهی مردم بشه مردم کردستان محترم هستن ولی این موضوع هم واقعا بوده و تو این چند سال پرداخته نشده
برادر من ارتشی بود در اشنویه کومله با فجيع ترین حالت مثله کرده بودن
کسانی که در قربانی کردن رزمندگان در مقابل عروسان خود. توسط کومله کوتاهی میکنند
باید جواب گوی خون شهدا در قیامت بتشند
تو محله ما پسری بود که جلوی چشمش هم رزمش رو تو کردستان جلو ی عروس و داماد سر بریده بودند و این بنده خدا شب عروسی خودش وقتی جلو پاشون گوسفند قربانی کردن صحنه سر بریدن هم رزمش یادش اومده بود حالش بد شد و کلا عروسیش به هم خورد و اتفاق خیلی بدی براش افتاد
الان هم در مناطق غربی کشور بخاطر همان عناصر خودفروخته وطن فروش از جوانان وطن شهید میشنوند حضور این جماعت بی وطن در مرزهای غربی و افغان ها در مناطق شرقی همیشه باعث ناامنی ایران بوده همیشه ایران از این جماعت بی وفا و نمک نشناس زخم خورده در سال ۱۳۷۰ کردهای ساکن عراق از ترس صدام به ایران پناه آورند اما بعداً فراموش کردند که ایران چه خدمتی به آنها کرده
جالبه هنوزم هم بعضی کردها از تروریستهای کومله دفاع میکنن،ننگ به همچین آدمایی
لعنت بر پ ک ک لعنت بر کومله
مگه کومله و دمکرات همگی کرد بودن خیلی از اقوام دیگر کشور هم داخلشان بودن همچنین ساواکی ها ولی همگی جنایتکار و آدم کش بودن
مردم کردستان را با دیگران ،یمی نکنید مردم با شرف کردستان و لکستان که توسط دشمن واقعی تمدن ایران گمنام شد ریشه ایران و مهمان نواز ترین قوم و قبیله ایران هستند .
یه سرچ ساده بکنید در روستای مرزی دوله تو چه گذشت متوجه میشوید
سلام
بله، این اتفاق رخ داده، در روستایی به نام دولتو یا دٌلتو، محلی که زندان مخوف کوموله و دموکرات بوده که جهت زندانی بچه های سپاه بوده است و من این روایت رو از مردم همانجا پرسیدم و همانجا شنیدم و واقعیت داردتعدادی از آن پاسداران هم ظاهرا کرد بوده اند ، که البته مردان کهنسال آنجا خیلی با اکراه جواب دادند و و از شرح جزئیات صرف نظر کردند
ولی بدانید که واقعیت دارد حتی خیلی بدتر از اینها هم چیزهایی هست که واقعیت دارد
درود مردم کرد مردمی ایرانی وبا اصالت وباغیرت هستند اما در زمان جنگ گروهکی با نام کمله دموکرات باعث ایجاد ترس وحشت وشهادت بسیجی وسپاهی زرمنده شدند البته جنگ بود در طول تاریخ همیشه منافق وخیانتکار ووطن فروش هست باید از تاریخ درس گرفت جانم فدای ایران
بنده خودم در محور حسنلو سرو زندان مریم کومله بود بین روستای بردوک و حسن لو سربازان سپاهی و نظامی را در زمان عروسی مردمان آن روستا و اطراف به اخد پول هدیه ذبح می کردند و به رقص و پاکوبی مشغول می شدند و مردم محلی نی گفتند داماد هر چقدر پول بیشتری می داد تا سه چهار نفر می رسید و عروس به آغشتع کردن به خون شهدای وطن و هموطن خود از روی جنازه های بی گناه وطنم رد میشود به یمت خوشبختی کاملا موثق است و دز سال 1360 خودمان چهل نفر بودیم در ضربت گروهان شهید باباضیایی 37 نفرمان شهید شدن و سه نفر نادیم
یه تاریخ نگار بایستی خیلی مواظب قلمش باشهبه نظر من هم کلمه کرد مقدسه مثل بقیه قومیتها و ایشون حق نداره اینجوری ازش استفاده کنه و بایستی بین گروه ها و قومیتها تفاوت قائل بشه مثلا ریگی نمیتونه نماینده بلوچها باشه یا پان ترکها نمیتونن نماینده ترکهای عزیز باشن
ترور و اعمال غیر انسانی کومله و دموکرات و سایر گروههای مسلح غیرقانونی ارتبآطی با مردم مهربان کرد نداره . ما با همه اقوام ایران برادریم .
اره همچین اتفاقی افتاده من بچه بودم که بزرگترها درموردش حرف میزدن
سالهای ۵۸ و۵۹...خیلی ازبرادران سپاهی مابدست کوموله سربریده شدن آن هم باسنگ ویاباسیم خاردار میبستن ودرگودالی زنده زنده آتش میزدند .گاه تیرباران میکردن ورویش مینوشتن جُرم پاسدار
تف ولعنت برکومله ومنافق وجیش الظلم داعش وهمشون جبهه گیری الکی نکنیدلزوماکردها کومله نیستن کومله کرد هست همونطور ک داعش از تمام نقاط دنیابودمگ میگفتن مال فلان جاهستن کومله خیلی بدترازاین کارهابرسرمردم ایران اورده کردها راهشون از کومله جداست
برو بنویس!!!!!!!!!
این همه جار و جنجال نداره !!!!!!
آیندگان قضاوت می کنند.
خدا وکیلی این داستان ها را در این وضعیت اقتصادی که مردم اعصابشان بابت مشکلات متعدد به هم ریخته است بازگو نکنید.
شاید کسانیکه این ماجرا را شنیده باشند سنشان به اون موقع اول انقلاب قد نده ولی کوموله جنایتهای فجیعی رو در کردستان انجام داد و لازم هست بدور از حساسیت های
فرقه ای در باره آن مطالعه کرد و بعد اظهار نظر
همیشه گروه های تروریستی دست پرورده آمریکا جنایت کردن حالا ممکنه در هر کشور یا قومی باشن تحریر الشام در سوریه طالبان در افغانستان داعش از کل دنیا تروریست داشتن حساب مردم عادی از تروریستها جدا هست مردم کرد مردم خونگرم و دوست داشتنی هستن و حساب جنایتهای کومله و دموکرات از مردم کرد جدا هست چون از طرف آمریکا و اسرائیل ساپورت مالی و تجهیزاتی میشن نه اون کولبری که تو کوه با شرافت برای زن و بچش کار میکنه
من خودم توکردستان خدمت کردم مردم کرد بسیارمردم مهمان نوازوباشرفی هستند البته به هیچ وجه زیربارحرف زور هم نمیروند اینهایی که شما ازشون نام میبری یک گروهک کوچک هستند که دردوران قبل ازانقلاب هم مخالف شاه بودند کلا توی ساز مخالف هستند
اصلا فکر کردی چرا دایم ساز مخالف میزنند؟
وقتی می گوید کرد کومله نه همه ی کردها کرد های پیش مرگ داشتیم وداریم که آدمهای وطن پرست با شرف بودند و هستند کومله یعنی ضد انقلاب های منافقین
سلام حرف نیست بلکه یک واقعیت است قابل انکار هم نیست
کردها بسیار مهربان و مهماننوازی هستند این وصله ها به آنها نمیچسبد بخصوص در عروسی و شادی امکان ندارد
اینکه قوم کرد مهمان نواز ویکی ازاقوام بزگ سرزمین ایران است شکی نیست ولی اینکه در اویل انقلاب تعداد زیادی افراد ارتش وسپاه در کردستان کشته و عده ای سر بریده شدند هم واقعیت دارد
سلام
اتفاقا من همسریک رزمنده هستم وهمسرم توکردستان بودتاالان نشنیدم اینطوربگن اتفاقاهمه باجان ودلم ازاین خاک عزیزدفاع کردن باجان ودل
باید مدرک بیاری از تکتک این شهدا و خانوادهشان آدرس و محل شهادت و خاکسپاریشان همینطور نبش قبر و تایید پزشک قانونی از بریده شدن سر هایشان
زمان جنگ من دوره ابتدایی درس میخوندم، متاسفانه پسردو تا از همسایه هامون که برای دفاع رفته بودن ، کومله ها، سراشون رو با سیم بریده بودن. من چون کوچیک بودم از صحبت ها فقط متوجه شدم که بی سر دفن شدن.
کوردها مردن غیرت کسی بخاد چپ نگاه شون کنه کارش تمومه. کورد برادر ما لرها .نظر از لر بختیاری
من هم قبول دارم که کومله بی رحم وظالم بوده وهست و خود مردم کرد هم قبول دارن واصلا اینها را به مردم کرد متصل کردن اشتباه هست . من خودم لرم ورفاقت دارم با کرد. حتی وصلت داریم.
نظر شما
سایت تابناک از انتشار نظرات حاوی توهین و افترا و نوشته شده با حروف لاتین (فینگیلیش) معذور است.