رفتن به محتوای اصلی
آخرین خبرانفجار در یک نفتکش در نزدیکی سواحل عمان
20بازدید
۳۰

دبیر پارلمانی نخست‌وزیر پیشین کانادا در گفت‌و‌گو با تابناک:

مذاکره ایران و آمریکا خوب است اما به چیزی فراتر از معاملاتِ صرف نیاز است/ تأثیر زیاد نتانیاهو بر ترامپ غیر قابل انکار است

مذاکره ایران و آمریکا خوب است اما به چیزی فراتر از آن نیاز است

«سلینا آر. سزار-شاوانز» می‌گوید: مذاکره خوشایند است، اما صلح پایدار به چیزی فراتر از معاملاتِ صرف نیاز دارد. این صلح به تعهدی واقعی به چارچوب‌های چندجانبه و امنیت منطقه‌ای نیازمند است.

مذاکره ایران و آمریکا خوب است اما به چیزی فراتر از معاملاتِ صرف نیاز است/ تأثیر زیاد نتانیاهو بر ترامپ غیر قابل انکار است

نماینده اسبق پارلمان کانادا معتقد است: وضعیت میان آمریکا و ایران را نمی‌توان به شخصیت یا انگیزه‌های یک رهبر واحد تقلیل داد، هرچند سبک رهبری قطعاً مهم است.

به گزارش سرویس بین الملل تابناک، در تاریخ ۲۸ فوریه، پس از ترور آیت الله سید علی خامنه‌ای، رهبر انقلاب اسلامی، به همراه چندین تن از فرماندهان ارشد نظامی و غیرنظامیان، آمریکا و رژیم صهیونیستی تجاوز نظامی گسترده و غیرقابل توجیه را علیه ایران آغاز کردند.

این حملات شامل بمباران گسترده مراکز نظامی و غیرنظامی در سراسر ایران بوده که تلفات قابل توجه و خسارات گسترده به زیرساخت‌ها وارد کرده است.

در پاسخ، نیرو‌های مسلح ایران با انجام عملیات تلافی‌جویانه، با موجی از موشک‌ها و پهپادها، مواضع آمریکا و رژیم صهیونیستی را در سرزمین‌های اشغالی و پایگاه‌های منطقه‌ای هدف قرار دادند.

به منظور بررسی بیشتر تحولات اخیر و جنگ جاری، خبرنگار تابناک با «سلینا آر. سزار-شاوانز»، نماینده اسبق پارلمان کانادا و دبیر پارلمانی نخست‌وزیر کانادا، جاستین ترودو، گفت‌و‌گو کرده است. 

متن کامل این مصاحبه در ادامه می‌آید:

*ترامپ می‌گوید حمله به زیرساخت‌های انرژی ایران را به تعویق انداخته است. برخی معتقدند او در تلاش است زمان بخرد. نظر شما در این باره چیست؟

ادعا‌ها درباره به تعویق افتادن اقدامات نظامی، صرف‌نظر از اینکه توسط چه کسی مطرح می‌شوند، همواره باید با نگاهی انتقادی بررسی شوند. آنچه می‌توان مشاهده کرد، الگویی است که در آن ترامپ خود را در مرکز هر روایتی قرار می‌دهد و این امر ارزیابی صحت راهبردی در برابر مصلحت‌اندیشی سیاسی را دشوار می‌کند. 

با این حال، مسئله مهم‌تر در اینجا این نیست که آیا ترامپ یا ایران راست می‌گویند، بلکه این است که این رفت‌وآمد‌های عمومی چه پیامی را منتقل می‌کنند. وقتی رهبران در مورد عملیات نظامی اظهارات متناقضی مطرح می‌کنند، فضایی از ابهام ایجاد می‌شود که می‌تواند کانال‌های دیپلماتیک را بی‌ثبات کرده و تنش‌ها را به‌طور غیرضروری افزایش دهد. 

اینکه آیا ترامپ در حال «خرید زمان» است یا نه، بدون دسترسی به اطلاعات طبقه‌بندی‌شده به‌سختی قابل ارزیابی است، اما خود این ناهماهنگی از منظر کاهش تنش جای نگرانی دارد. تمرکز باید کمتر بر این باشد که چه کسی دروغ می‌گوید، و بیشتر بر این واقعیت که این ابهام‌آفرینی عمومی، اعتماد لازم برای هرگونه مذاکره معنادار را تضعیف کرده و نظم جهانیِ از قبل متلاشی‌شده را بی‌ثبات‌تر می‌کند.

*ترامپ مدعی است که با ایران برای آتش‌بس مذاکره می‌کند. اگر این موضوع صحت داشته باشد و با توجه به اینکه او در ابتدای تجاوز به ایران گفته بود ایران باید بی‌قیدوشرط تسلیم شود، چگونه موفقیت او را در دستیابی به اهدافش ارزیابی می‌کنید؟

تغییر موضع از «تسلیم بی‌قیدوشرط» به وارد شدن در مذاکره، الگویی رایج در دیپلماسیِ پُرتنش است: آغاز با مواضع حداکثرگرایانه و سپس تعدیل آنها به سمت دستاورد‌های عملی. این رویکرد مختص ترامپ نیست؛ اگرچه بحث‌برانگیز است، اما به عنوان یک تاکتیک مذاکراتی شناخته می‌شود. 

با این حال، دیپلماسی مؤثر به چیزی فراتر از بازی‌های نمایشی نیاز دارد. این دیپلماسی به اعتبار نهادی، ثبات و توانایی عمل به تعهدات در بلندمدت نیازمند است. چالش در رویکرد فعلی این است که اولویت را به جذابیت‌های کوتاه‌مدت، مانند تیتر‌های خبری درباره توافقات احتمالی، می‌دهد تا به روابط بلندمدت‌سازی که توافقات پایدار مستلزم آن هستند. 

اگر موفقیت را با این معیار بسنجیم که آیا ایران موضع خود را به طور اساسی تغییر داده یا ثبات منطقه‌ای بهبود یافته است، شواهد محدودی وجود دارد. اگر موفقیت با حفظ جذابیت خبری و القای احساس مشارکت فعال سنجیده شود، آنگاه محاسبه متفاوت خواهد بود. مذاکره خوشایند است، اما صلح پایدار به چیزی فراتر از معاملاتِ صرف نیاز دارد. این صلح به تعهدی واقعی به چارچوب‌های چندجانبه و امنیت منطقه‌ای نیازمند است.

*اگر ایران و آمریکا تصمیم به پایان جنگ بگیرند، آیا اسرائیل به تصمیم آمریکا احترام خواهد گذاشت؟

روابط آمریکا و اسرائیل پیچیده و دارای عمق نهادی است. این روابط پیش از ترامپ وجود داشته و پس از او نیز ادامه خواهد یافت. 

با این حال، منصفانه است که بگوییم در دوره ریاست‌جمهوری او، برخی تصمیمات (مانند به رسمیت شناختن بیت‌المقدس به عنوان پایتخت اسرائیل و توافقات ابراهیم) منعکس‌کننده همسویی با گروه‌های سیاسی مشخصی هم در داخل آمریکا و هم در اسرائیل بوده است. 

این پرسش که آیا آمریکا عمدتاً به نفع اسرائیل اقدام می‌کند، وضعیت را بیش از حد ساده می‌سازد. سیاست خارجی آمریکا در خاورمیانه همواره آمیزه‌ای از منافع راهبردی، ملاحظات سیاسی داخلی، تعهدات ایدئولوژیک و مدیریت اتحاد‌ها بوده است. 

مذاکره ایران و آمریکا خوب است اما به چیزی فراتر از معاملاتِ صرف نیاز است/ تأثیر زیاد نتانیاهو بر ترامپ غیر قابل انکار است

آنچه در دوره ترامپ تغییر کرده، میزان تأثیرگذاری روابط شخصی بین رهبران، به ویژه ترامپ و نتانیاهو، بر جهت‌گیری سیاست‌هاست. آیا اسرائیل به تصمیم آمریکا برای کاهش تنش احترام خواهد گذاشت؟ اسرائیل بر اساس محاسبات امنیتی خود عمل می‌کند. ممکن است در مواقعی که برایش مناسب باشد با تصمیمات آمریکا همراهی کند، اما از نظر تاریخی، هرگاه تهدید‌های وجودی را احساس کرده، فارغ از ترجیحات آمریکایی‌ها، مستقل عمل کرده است. 

این چارچوب که «آمریکا فقط به نفع اسرائیل عمل می‌کند» ساده‌انگارانه است، اما پرسش‌های مشروعی درباره چگونگی تأثیر ائتلاف‌های سیاسی شخصی بر سیاست خارجی در این دولت وجود دارد.

*نظر شما درباره افکار عمومی کانادا در قبال تجاوز آمریکا و اسرائیل به ایران چیست؟

به عنوان کسی که در عرصه سیاست فدرال کانادا فعالیت داشته، می‌توانم با اطمینان بیشتری درباره فضای کانادا صحبت کنم. کانادایی‌ها از دیرباز به چندجانبه‌گرایی، حقوق بین‌الملل و راه‌حل‌های دیپلماتیک برای منازعات اهمیت داده‌اند. 

افکار عمومی در کانادا، و جرأت می‌کنم بگویم در سطح جهانی، تمایل دارد میان مردم و نهاد‌های آمریکایی از یک سو، و سیاست‌های دولت‌های خاص از سوی دیگر، تمایز قائل شود. 

نگرانی گسترده‌ای وجود دارد که رویکرد کنونی ایالات متحده، با اولویت دادن به غیرقابل پیش‌بینی بودن به جای ثبات، به موقعیت‌هایی که از قبل شکننده هستند، بی‌ثباتی بیشتری تزریق می‌کند. 

داده‌های مرکز تحقیقاتی پیو همواره نشان داده که اعتماد جهانی به رهبری آمریکا در دوران ترامپ نسبت به دولت‌های پیشین کاهش یافته و نگرانی‌هایی خاص درباره یکجانبه‌گرایی و نادیده گرفتن نظرات متحدان وجود دارد. 

در کانادا، این وضعیت به بدبینی نسبت به تبعیت بی‌نقض از رهبری آمریکا و ترجیح برای ارزیابی مستقل سیاست خارجی ترجمه می‌شود. 

به طور کلی، خستگی جهانی از منازعاتی که به نظر می‌رسد بیشتر بر اساس محاسبات سیاسی شخصی تا نیاز‌های واقعی امنیتی هدایت می‌شوند، در حال افزایش است. کانادایی‌ها، مانند بسیاری از مردم جهان، تحولات را به دقت دنبال می‌کنند و امیدوار به رهبری هستند که ثبات و امنیت انسانی را بر نمایش‌های سیاسی ترجیح دهد.

*آیا نکته پایانی دارید؟

وضعیت میان آمریکا و ایران را نمی‌توان به شخصیت یا انگیزه‌های یک رهبر واحد تقلیل داد، هرچند سبک رهبری قطعاً مهم است. آنچه بیش از همه اهمیت دارد این است که آیا اقدامات انجام‌شده ما را به سمت صلح، ثبات و حفظ جان انسان‌های غیرنظامی، از جمله مردم ایران (و فراتر از آن) که هر روز با این تنش‌ها دست‌وپنجه نرم می‌کنند، حرکت می‌دهد یا از آن دور می‌کند. 

از منظر من، که ریشه در سال‌ها خدمت عمومی و تعهد به سیاست‌گذاری مبتنی بر شواهد دارد، مسیر پیش رو نیازمند مشارکت واقعی چندجانبه، احترام به نهاد‌های بین‌المللی و رهبری است که ثبات بلندمدت را بر پیروزی‌های کوتاه‌مدت سیاسی ترجیح دهد.

مصاحبه از پیمان یزدانی

Googleافزودن تابناک به منابع ترجیحی گوگل

تابناک را در شبکه های اجتماعی دنبال کنید

اشتراک گذاری

گزارش خطای خبر

اگر اشتباهی در این خبر دیدید، به تحریریه اطلاع دهید.

نظرات بینندگان

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۲۰:۰۳

این خانم خجالت نمیکشه که بدون حجاب در مقابل یک شهروند ایران اسلامی نشسته؟

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۲۰:۰۱

باز هم که با مسئولین پیشین و اسبق مصاحبه کردید ! نمی تونید یک مسئول فعلی پیدا کنید؟

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۹:۵۸

ترامپ از شعار عظمت را به ایران برمیگردانیم رسید ایران را به عصر جچر برمیگردونیم

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۹:۳۹

بایدن با توهمات دست میدهد و ترامپ با توهمات مذاکره میکند
کاخ سفید در تصرف شیطان و اجنه است

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۸ ۱۳:۴۹

شیطان‌های حرام‌زاده درست تره

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۷:۳۲

استقلال مهم تر از زیرساخت

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۶:۵۹

ضمن خسته نباشید به نیروهای مسلح، پیدا کردن مخفی گاههای دشمن مشکل است خواهشمند است هر دفعه که مخفی گاه دشمن را می‌زنید با یک موشک نزنید با چندین موشک بزنید و یکبار هم نزنید چندبار پشت سرهم با فاصله ۵ دقیقه بزنید بعد ببینید نتیجه کار چه می‌شود.دوستان برای رسیدن به نتیجه از سناریو مرد دیوانه استفاده کنید

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۹:۵۹

شما پولشو میدی؟

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۶:۱۶

از خداوند می‌خواهیم که هر چه سریعتر این‌جنگ تمام بشه انشالله

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۲۰:۴۸

اخراج آمریکا

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۸:۵۰

مگه ما وسط مذاکره حمله کردیم که ما تمام کنیم؟!؟

راهش فقط آزمایش بمب هیدروژنی است که کل دشمنان یک بار برای همیشه ماستها را کیسه کنندد

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۸:۴۵

ان شاء الله با پبروزی تمام شود

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۶:۰۶

هدف جنگ نابودی زیرساخت های ایران و خرج تراشی و به عذاب انداختن کشور تحت تحریم ها بود

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۴:۳۶

انشالله حمله به زیر ساخت ها انجام نشه ، چون ساخت مجدد آنها به سرمایه های زیاد و زمان زیاد نیاز داره و تا اون ،موقع کشور ما از نظر اقتصادی واقعا لطمه و ضربه بزرگی میخوره ..

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۴:۱۹

گورباچوف نوبل گرفت شوروی پاشوند الن روسیه این همه کشته داد تازه تونسته ۳۰ درصد اوکراین بگیره خاک دادن راحت گرفتنش خیلی خیلی سخته

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۳:۵۰

فقط بمب هسته ای

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۶:۰۱

پیامت برای ترامپ ارسال شد

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۳:۴۷

شرطتتون باید این باشه اسراییل زمینای فلسطینیا را بهشون پس بده و گورشو گم کنه بره. اینجوری مردم جهان خیلی خوششون میاد. مایه فتنه اسراییله. اونا تو امریکا تفوذی دارن

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۳:۴۴

اقا این مرکز 82 اسراییلو پیدا کنید درست درمون بکوبونیدش
به آمریکا اسراییلیا باید از اینجا برن. برن یه قبرسون دیگه. آمریکا یا آفریقا. این شرطتتون باشه. بگد اونا اینجا جاشون نیست. برن یه سرزمین پهناور تو آمریکا بگیرن یا یه جزیره بزرگ از بشریت دور باشن

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۶:۱۸

هر دو قوم عرب و جهود باید در کنار یکدیگر با ارامش زندگی کنن انشالله

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۳:۴۲

فقط جنگ

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۸:۴۵

بله جنگ که تموم میشه اما ان شاء الله با پیروزی و سربلندی ایران

علیرضا۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۷:۰۳

اول خودت و خونوادت جلو شین ما هم دعاتون میکنیم

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۶:۱۷

انشالله این جنگ هر چه زودتر تمام بشه الهی امین

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۳:۳۳

دیشب روبیو گفت که مذاکره ادامه دارد. پس برای چی جنگ شروع کردند ؟

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۸:۴۴

برای چی ایران فقط دفاعی پاسخ میده این بار ما باید بهشون حمله کنیم

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۶:۱۹

برای حمله بعدی
هر مذاکره یه حمله

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۶:۱۶

این خانومه هیچی حالیش نیست به دنیای دیگه زندگی میکنه

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۵:۵۷

جنگ جنگ تا پیروزی

ناشناس۱۴۰۵/۰۱/۱۲ ۱۵:۵۲

چون برآوردشون این بود که کار تو ۴۸ ساعت تموم‌میشه.
ایرانی رو نشناختن

نظر شما

سایت تابناک از انتشار نظرات حاوی توهین و افترا و نوشته شده با حروف لاتین (فینگیلیش) معذور است.