«تار» ایرانی در حضور مسئولان وطنی به نام جمهوری آذربایجان ثبت‌شد!

عزیزم اولین تار در کنار رودخانه ی کنگو ساخته شده است و اسمش هم کو دارو هست و از یک نوع میوه ی درختی شبیه کدو تنبل یک چوب بلند و تارهایی نازک از پوست نوعی پیچک ساخته شده است احتمالا زمانی که داشتیم از آفریقا مهاجرت میکردیم و در سراسر جهان پخش میشدیم همین این را تکامل داده و تارهای متنوعی ساختیم حتی در آمریکای جنوبی هم چیزی شبیه تار وجود دارد

باسلام وخسته نباشیدخدمت دوستان عزیزوارجمند بااجازه ی صاحب نظران وعلی الخصوص اساتیدموسیقی ایران زمین می خواستم دومطلب ضروری رادراین راستا عرض نمایم،۱_اول این که یونسکو دارای قانونی است که طبق آن می توان ساز لباس فرهنگ وهرچیزدیگری راکه بین چندین قوم مشترک است به صورت جداگانه وتوسط ملت های صاحب فرهنگ ثبت نمود بنابراین آذربایجان راه ایران رانبسته تانتواندسازخویش راثبت نماید.۲_محدودیت های موسیقی درکشورماازعوامل عقب ماندن ایران ازهنرموسیقی می باشدبرای مثال وقتی مادرکشورمان عارمان می آیدکه درتلویزیون سازموسیقی به نمایش دربیاوریم واصلادررسانه های ماسازی به تصویرکشیده نمی شود پس چگونه انتظارداشته باشیم که سازتاربه نام ماثبت گرددوبه نام آذربایجانی ثبت نگرددکه ان قدربه موسیقی اهمیت می دهدودراین راستا پیشرفت می کندلکن ماروزبه روزدرعرصه ی هنرپسرفت می کنیم

ای کاش که جای آرمیدن بودی...

چرا بعضی آذری های ایرانی جوش جمهوری آذربایجان میزنن.؟؟؟
پیش خودشون چ فکر میکنن..
زنده باد کرد غیور،زنده بادلرشجاع،وزنده بادپارس جاویدان

تار ایرانی با تار آذری فرق داره.
تار آذری ریشه ایرانی دارد ولی پیشرفته تر از تار ایرانی است و صدای تولید شده توسط این تار به موسیقی ایرانی نمیخورد. چون زیر است. تار ایرانی را روی زانو مینوازند و تار آذری را جلوی سینه. تار ایرانی صدای بمتری دارد و مناسب موسیقی ایرانی است. اگر هم میخواستید این تار را ایرانی نگه بدارید این کار ها لازم نبود. کافی بود برخی افراد با صلاخ به جنگ موسیقی نمیرفتند!

اقایانی که می گویند فارس و ترک، بروند تاریخ را بخوانند، چیزی به نام فارس و ترک در ایران وجود ندارد. واژه ی فارس که درستش پارس است هنگامی که یونانی ها به ایران یورش بردند، و پارسه را کا در استان پارس بود به ویرانی کشاندند، این واژه را به کار بردند، ایران که واژه ی ان به زمان اوستا میرسد و شاخاب یا خلیج پارس را هم دریای ایران یا ایر ه می گفتند. در ایران هم اذر بایجان پر افتخار ما هم اتر پاتگان که نام سردار ی بود که در برابر اسکندر جنگید. اتر به معنی اتش و پات گان هم به معنی نگهبان است که پس از سالیا ن دراز کم کم اتر به اذر و پاتگان به بایجان تغییر کرد ،و زبان هم زبان تاتی بود که به دلیل حکو مت ترکان اسیای میانه و غلامان اسیای میانه که قدرت را به دست گرفتند، کم کم زبان پهلوی و تاتی که هم ا کنون در بخشی از روستا های خوی گفتگو می شود، زبان اصلی مردم اذر بایجان فراموش شد و زبان ترکی جایگزین ان شد. در ضمن شما بگویید ، اذری ها نه ترکها و بگویید ایرانی نه فارس. زبان را با هویت ملی اشتباه نکنید. ام تار هم یک واژه ی پارسی است و با معنی های گوناگون. ام در مورد مسولان ? . هنگا می که در شیخ نشین عربی، اقایان پشت به نوشته ی خلیج ع.ر. . می نشینند و خم به ابرو نمی اورند و اثار ملی ما را با کلنگ وتیشه خراب می کنند، چه انتظاری دارید. دست هایی در کار است که همه چیژ ما را نابود کنند. جنگلها ، دریا? اثار تاریخی و. و. و. این ها ایرانی هستند?

میراث فرهنگی سریعا اقدام به ثبت معجزه هزاره سوم بکند تا دیگران این کار رو نکردن ؟

کاش ... وباز هم....فقط میتونم بگم کاش..

بنده گمانم براین است که نویسنده اصلانه ازتاریخ و نه ازموسیقی چیزی نمی داند!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!دوما درموردبحث دوستان بایدعرض کنم که ایران گاه دربرهه ای از تاریخ به سیستان وبلوچستان محدودبوده وزمانی هم ازاندازه فعلی بزرگتر!!!!!!!!!!!!!!

برای همین چیزها بود که استاد شجریان صدا و سیما را تحریم کرد . چند تا از کنسرتاشو بهم ریختند و سازاشو شکستند .

آقا اصلا این همه بحث برای چیه؟ یکی از دوستان گفته تار مال آذربایجانه و ... باشه,قبول! تار مال آذربایجانه و آذربایجان هم مال ایرانه (طبق قراردادی که با روسهاداریم و الانم به پایان رسیده) پس نتیجه میگیریم که تار هم مال ایرانه.... به همین سادگی!

تمام کشورهای اطراف ایران هر گونه فرهنگی که دارند آن را از ایران دارند. و افسوس به اشخاصی که این را انکار میکنند. آذربایجان اگر به ترک بودن خود افتخارمیکند باید نام خود را نخست تغییر دهد و از نام پارسی ایرانی استفاده نکند.

در دوره صفویه از نوازنده ای به نام استاد "شهسوار چهارتاری" نام برده اند و معروف است که "شیخ حیدر" مخترع چهار تار است. هم چنین گویند شخصی به نام "رضاء الدین شیرازی"، شش تار را اختراع کرده است.
به طورکلی تار در دوره قاجاریه یکی از ارکان موسیقی ایران شده است.

یادم میاد چند سال پیش وقتی استاد رامیز قلی اف استاد تار آذربایجان تو تبریز کنسرت داشت، برادرای خودجوش ریختند کنسرت رو بهم زدن و همین سازی که ما ادعشو داریم گرفتند از دستش شکستند ایشون گریه کردند وقتی میرفت. حالا چی میگی شما؟؟!!

به نظر بنده این مقاله بدون اینکه تحقیق بشه نوشته شده و در سایت گذاشته شده است.چند تا مطلب هست که باید به عرض برسانم
1- تار آذربایجانی با تار ایرانی(فارسی) از نظر شکل ظاهری و تعدادسیمها فرق دارد.
2- تار فارسی را در حالتیکه روی پا قراردارد مینوازند در صورتیکه تار آذربایجانی روی سینه نواخته میشود.
3- در حال حاضر در نواحی ترک نشین ایران نیز تار آذربایجانی کاربرد دارد.
4- موسیقی آذربایجانی در سطح بسیار خوبی در جهان قرار دارد چون موسیقی در آذربایجان جزو واحدهای درسی تدریس میشود.
با این تفاسیر مختصر ، نیازی به جوسازی نیست. البته به دلیل همسایه بودن با کشورهایی مثل آذربایجان ، ارمنستان ، ترکیه بالطبع موسیقی منطقه از هم تاثیر پذیرفته که کاملا طبیعیست.

من از قوم تاتم و به ایرانی بودنم افتخار ممی کنم اما چرا دارید ایرانی بودنمون را از ما میگیرید با زور هیچ کاری نمیشه کرد تار که بین المللیه تخت جمشید و آثار تاریخی داخل مرزهای ایران رو دریابید

اولا اینی که ثبت شده تار آذربایجانی (تار آشیقی) بوده و از لحاظ سیستم آوایی با تمام تارهای اقوام ایرنی تفاوت داره. طبیعتا هیچ ربطی به ایران نداره که بخوایم تاسف بخوریم . ثانیا کلمه تار اصلا فارسی نیست و اون کلمه تار (مثل تار مو) به این کلمه ارتباطی ندارد . ثالثا اون مجسمه تاردار هم مربوط به دوره ای هست که هنوز اقوام فارسی به فلات ایران مهاجرت نکرده بودن . اینو بذارین در کنار مجسمه دده قورقورد که همین ساز آذربایجانی ثبت شده رو در دست داره .

هر وقت صدا و سیما تصویر تار در حال نواختن رو نشون داد اونوقت اینهمه ادعا کنیم. از ماست که بر ماست

گسي كه جرات نشون دادن تار را تو رسانه ملي خودش را نداشته باشه نبايستي سنك اونو به سينه بزنه

اصلاً واژه تار فارسی نیست بلکه تار در اصل واژه ای است سانسکریت. این ساز جزو سازهای زهی زخمه ای قرار دارد. کاسه طنینی آن از دو قسمت بهم پیوسته تقریبا گلابی شکل (کاسه و نقاره که نقاره کوچکتر است) تشکیل میشود . روی کاسه و نقاره پوست نازکی (پوست بره) کشیده میشود و خرک کوتاهی از جنس استخوان روی پوست کاسه قرار میگیرد. دسته تار از جنس چوب می باشد که در طرفین آن استخوان کار گذاشته میشود تا از فرسایش چوب به جهت تماس زیاد انگشتان جلوگیری کند.
.شش سیم ساز پس از بسته شدن به سیم گیری که زیر کاسه قرار دارد و گذشتن از روی خرکی که روی پوست کاسه قرار دارد طول دسته را نیز طی میکنند و سرانجام به گوشیها که درجعبه ای به نام سرپنجه قرار دارند، بسته می شوند.
بر دستۀ تار تعداد 28 دستان (پرده) بسته میشود. تار بازخمه زدن به وسیله مضرابی ازجنس برنج که نیمی از آن با موم پوشیده میشود نواخته می شود. وصعت صوتی تار کمتر از سه اکتاو است.

تار در ایران و برخی مناطق دیگر مانند آذربایجان و ارمنستان و گرجستان رایج است. در گذشته تار ایرانی پنج سیم (یا پنج تار) داشت. غلامحسین درویش یا درویش خان سیم ششمی به آن افزود که همچنان به کار می‌رود .

به نظر من این تار در اصل مال ازربایجان است.چون نمونه های اولیه ی تار در ازربایجان هم اکنون نواخته میشود.مثلا مانند قوپوز و ساز عاشیقها و... .مشکل اینجاست که بعضی ها فکر میکنند هر چیز مال ازربایجان باشه مال ایرانه بعد مال فارسه بعد مال پارسه بعد مال کوروشه و... .در اصل شعار بعضیها ایرانیت هم نیست. و ایران بهانه است.در اصل مشکل بعضیا دین و عرب و ترک و... است

حافظ تار می نواخت ، رودکی چنگ!

به نظر من هر چه به موسیقی کمتر پرداخته بشه بهتره... موسیقی حرام نیست ولی ترویج موسیقی نباید بشود...

تابی جون
وقتی این تار ایرانی توسط مسئولین ممنوع التصویر است انتظار داری آنرا ثبت جهانی هم بکنند.

اولا آذربایجان تا صد وپنجاه سال پیش بخشی از ایران بوده و بنابر این تار به ایشان نیز تعلق دارد
دوما وقتی تلوزیون ما خدای ناکرده یه روزی اگه بخواد یک نوازنده تار را نشان دهد کاری می کند که ساز پشت گل یا یه چیزی باشه که دیده نشه ،و بعد هم ما الان کجا به این مسائل اهمیت میدهیم که حالا کاسه داغتر از آش شدیم
همین نویسنده کی مقاله ای در خصوص تار نوشته حالا کاسه داغتر از آش نمی شد

باباجان ما تار را میخواییم چه کار؟اوضاع ما به اندازه کافی تار هست!!!!

خدا میدونه قلبم تیر کشید

هموطنان ایرانی اصلاء جای تأسف و غصه خوردن نداره برفرض که فلان آلت موسیقی یا فلان شاعر را به نام خود ثبت کردند آیا هنر استفاده از آن را دارند ؟ آیا همچون فرزندان ایران زمین میتوانند هنر آفرینی کنند ، هرگز

"هنر نزد ایرانیان است وبس"

چند نکته بنده اشاره کنم بد نیست!
اولا همچنان که در کتیبه ها دیدید ساز تار اصولا باید روی سینه نواخته شود در حالیکه در مکتب فارسی زبانان روی پا گذاشته میشود لذا در این مورد باید گفت که آذربایجانیها بیشتر حفظ سبک و سیاق قدیم را داشتند لذا اینکه بانی آنها بودند محتمل است
2- نوازنده اصلی تار و کسیکه برای تار قطعه های علمی نوشت حاج ابوالحسن خان صبا بوده که استاد وی که همیشه عبالحسن خان از وی تحسین میکرد در دربار قاجار بوده و برای دربار اوازهای ترکی میخواند (چون دربار ترک بود) لذا این سند ترکی بودن این تار را محتمل میکند
حالت تعصبی داشتن روی موضوعات خوب نیست مسلما یونسکو محلی نیست که یک عده زرنگی کنن یک عده نکنن !! انجا هم کار کارشناسی میشه و با دلیل و سند باید حرف زد.

مهم اینه که تو دلمون میگیم تار مال ایرانه ثبت شدن یا نشدن را می خواهی چیکار

انصافا این را منتشر کنید ببینیم نظر بقیه چیست:

احساس می کنیم که در مملکت گوش شنوا وجود ندارد. چرا که این همه فریاد و هشدار شما، نتیجه ملموسی نداشته. مثلاً با این خبری که زده اید، کدام مسئول می آید و پاسخ می دهد.
چندی پیش در آلمان شب آذربایجان بود. آنجا هم تار را از آن آذربایجان معرفی کردند!

اون موقعی که باید از تار حرف زد سانسور میشه وقتی اون ساز زده میشه تصویر گل نشون میدن خوب معلومه یکی صاحبش میشه !

بابا بی خیال مملکت رفته زه دست حالا تارو گیتارو سنتور رو علم کردید ول کن بابا مگه کشورمونو نمی بینید کارش از این چیزا گذشته

آنچه نقش نبشته ها نشان می دهد دوتار است. در ایران دوتار و بطور کلی تنبور در مناطق مختلف ایران وجود دارد و ایران باید برای ثبت تنبور اقدام کند. تار که در جمهوری آذربایجان ثبت شده ، اساسا از آن منطقه و بطور کلی قفقاز از اواخر قرن نوزدهم وارد ایران شده است.

واسه مسئولان باید تاسف خورد که چنین مسایلی را میبینند اما ساکتند!!!!!!!!!!
هویت و تاریخمون را از بین بردیم. اینم از فرهنگ و تمدن ما

اگر در بوق خود ندمی دیگران برای تو در آن خواهند دمید.

تابناک گرامی، بی‌مسئولتی مثلاٌ مسئولان خيلی وقته که محرز شده. وقتی با دست خودشون تپه‌های باستانی رو خراب می‌کنن و جاش بزرگراه می‌سازن، وقتی با پرچم کشور بارها و بارها بازی می‌کنن، و نشون می‌دن که عرق ملی ندارن، خارجی‌ها هم حساب کار دستشون می‌آد و جسور می‌شن.

آقا مهدي جان اصلا بحث پارسها يا مادها و پارتها نيست گفته ايران.همه اين قومها كه اسم بردم يعني ايران

خبري از اوضاع و احوال سنتور داريد؟
خواهشمند است سلام ما را برسانيد

هک شدی تابی؟؟؟
این چیچیه؟

بابا حالمونُ با این خبرا نگیر
گیتار و سیتار هم چیزی بیش از نامشان را وامدار تارِ ایرانین
ایرانی هم برابرِ فارس بودن نیست بلکه ایرانی یعنی همه اقوام ایرانیِ فارس و کرد و لر و خجندی و تاجیک و .... بخشی از این اقوام و زبانها در اثر حمله های ترک و تاتار و مغول نابود شده اند مانندِ زبان خوارزمی که دیگر وجود ندارد و خوارزم را خیوه خوانند و مردمان خیوه ازبکی زبانن. یا شهر مرو که تنها ویرانه ای از حمله مغول از آن باقی مانده و اینک هیچ ایرانی ای در آن نمیزید
برخی از این اقوام زبانهایشان تغییر یافته مانندِ اصفهان و ری که زبانشان پهله بوده و اینک دری شده یا زبان آذربایجان که ترکی شده و ....
حال عده ای پانترک میایند و میگویند که نه ایرانی یعنی فارس و تار اصلا واژه ای ترکی است و حق با آذربایجان است و تار به ایران چه!!!! و هزارجور خزعبلات دیگر...

اون تاری که اونا ثبتش کردن تار قفقازه،
تار قفقازم با تار شیراز فرق میکنه.
ضمنا مگه موسیقی حرام نیست؟پس بیخیال

خشك سيم و خشك چوب و خشك پوست
از كجا مي‌آيد اين آواي دوست

همين بيت از مولانا براي اثبات ايراني بودن تار كافي است.

اگه در سال فقط 30 ثانيه از تار و تار زدن در كل شبكه 1"2"و 3و ..... اثري ديديد انوقت دغدغه ثبت اون رو داشته باشيم شما فكر مي كنيد كودكان اين مملكت از زماني كه چشم باز كردن اين وسيله ظاهرا حرام را ديده و شناختن و مي دانند چسيت كه حالا تازه حرص و جوش آن را هم بخورند ؟

از بی مسولیتی نا مسولین که .....

اشتباه نکنید آن تاری که ثبت شده بهش تار ترکی می گویند که متفاوت از تار ایران است تار ایرانی هنوز ثبت نشده است که ایران اگر دوست می تواند برای ثبتش تلاش کند

این ساز هم مثل جزایر سه گانه ایران و حاکمیت دریای خزر و ... و هزاران نمونه دیگر . وقتی مسئولان به هیچ چیز احترام نمی گذارند و فقط به فکر منافع مالی خودشان هستند دیگر چه انتظاری می توان داشت .

در دوره شاه هم فارس ها تار را روی شکم گذاشته و می نواختند
و ان عکس دوره عیلامی میانه، اواخر هزاره دوم قبل از میلاد، نشان دهنده نواختن تار وسیله یک تورانی است
و ربطی به تار ایرانی ندارد

تا وقتی پاکترین و راستگو ترین دولتها را داریم وضع همین است

آيا در مملكتي كه اجراء كنسرت در بعضي از شهرهايش براي هميشه ممنوع مي شود، مي توان بيش از اين انتظاري داشت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
پس، نوش جان آذري ها!!!!!!