باز هم اشتغال متخصصانِ بیکار موجب اتخاذ تصمیمی عجیب شد؛
رزیدنت های پاتولوژی در اقدام اعتراضی خواستار تغییر رشته شدند!
اگر قرار است به مانند آنچه در سالهای گذشته رخ داد، برخی را با دایر کردن دوره های کوتاه مدت به شمول افراد واجد شرایط تاسیس آزمایشگاه برسانید و یا فارغ التحصیلانی که کارشناسی، کارشناسی ارشد و دکترا در یک رشته خاص گرفتهاند را به جای پاتولوژیست ها به کار بگیرید، پس چرا پاتولوژیست تربیت کردهاید؟

به گزارش «تابناک»، متخصصان و دانشجویان آسیب شناسی (پاتولوژی) که چندی پیش همزمان با انتشار کتاب ارزش نسبی خدمات درمانی و مراقبتهای سلامت اعتراضشان بالا گرفته و در دیدار با وزیر بهداشت قول های مساعدی برای حل مشکل گرفته بودند، چند روزی است که دوباره اینقدر عرصه را بر خود تنگ یافتهاند که مجبور شدهاند مقابل این وزارت خانه تحصن کرده و حتی از آن بالاتر، خواستار خروج از جمع پاتولوژیست ها شوند!
ماجرا از نامهای شروع شد که مدیر کل آزمایشگاه مرجع سلامت ذیل آن را امضا کرده و بر اساس آن، انحصار این متخصصان برای تاسیس آزمایشگاه پاتولوژی و پاتوبیولوژی ندید گرفته شده و کسانی هم تراز با ایشان در اعطای این مجوز انگاشته شدهاند که به کل پزشک نیستند و هیچ ارتباط مستقیمی با درمان ندارند!
یکی از رزیدنت های معترض در این باره میگوید: در حالی که قانون صراحت دارد مجوز تاسیس چنین آزمایشگاه هایی به پاتولوژیست ها داده شود، اما این قانون همیشه نادیده گرفته میشود؛ در سالهای دورتر دکترای علوم آزمایشگاهی هم مجاز شناخته شدند تا کمبود پاتولوژیست مشکل ساز نشود اما اکنون با وجودی که دکترای پاتولوژیست تربیت میشوند و تخصص علوم آزمایشگاهی برچیده شده، هیچ توجیهی برای زیر پا گذاشتن قانون وجود ندارد.
وی میافزاید: دکتر میراب سمیعی در حالی دکترای تک رشته ای را مجاز به تاسیس آزمایشگاه دانسته که قانون به صراحت چیز دیگری میگوید و علاوه بر آن، منطق نیز به غلط بودن این تصمیم حکم میدهد چراکه تفاوت میان آنچه ما آموختهایم با آنچه دکترای phd خوانده اند بسیار زیاد است؛ تجربه سالهای طولانی پزشکی پشت تخصص ماست که میتواند در تشخیص بسیار موثر باشد، در حالی که دکترای تک رشتهای با علایم بالینی بیمار هیچ آشنایی نداشته و ندارند و اصلا پزشک نیستند!
بدین ترتیب تحصنی با حضور رزیدنت ها و فارغ التحصیلان پاتولوژی مقابل وزارت بهداشت شکل گرفت که به نظر میآید موقتا شکسته شده تا مذاکرات نمایندگان این متخصصان با مسئولان پیگیری شود؛ تحصنی که با نامه نگاری رزیدنت های این رشته به وزارت بهداشت برای تغییر رشته، بسیار جدی است و حکایت از آن دارد که حل و فصلش نیازمند تدبیرهای عاجل و موثر است.
فرید کرمی، رییس انجمن پاتولوژی در این باره به «تابناک» میگوید: معتقدیم تا مجاری قانونی وجود دارد، اقداماتی مانند تحصن مناسب نیست به همین دلیل از دانشجویان و متخصصان خواستیم به این اقدامات خود پایان دهند اما این در حالی است که متاسفانه شاهدیم آزمایشگاه مرجع سلامت به عنوان مرجع سیاستگذار آزمایشگاه های کشور در طول عمر خود، نه هیچگاه مسئولانی از خانواده پاتولوژیستها به خود دیده و نه تا امروز آن توجهی که لازم بوده را به این رشته داشته که در نتیجه آن گاه تصمیمات عجیب و غریبی اتخاذ میشود که اگر اعتراض و رسانهای کردن ماجرا نباشد، اصلاح کردنشان غیر ممکن به نظر میرسد.
وی میافزاید: در حالی که سیاست های آموزشی نظام مدت هاست بر تربیت پاتولوژیست قرار گرفته و کشورمان به مانند کشورهای توسعه یافته نگاه تخصصی به این مسائل نشان داده، اما شاهدیم که به سادگی هر چه تمام تر این مسیر قانونی گاه خدشه دار میشود و توجیه آن، اشتغال آفرینی برای متخصصانی است که مسئولان نتوانستهاند بازار کاری مورد نیاز برای جذبشان را فراهم آورند.
کرمی در ادامه با اشاره به این نکته که نتیجه چنین بی توجهی هایی، گریزان شدن پزشکان از ادامه تحصیل در این رشته و در نتیجه بی فایده شدن دایر کردن آن در دانشگاه ها خواهد شد، میگوید: قطعا نمیتوان مشکل بیکاری برخی فارغ التحصیلان را با هل دادن ایشان به زمینه های کار تخصصی دیگران حل کرد. اگر قرار است به مانند آنچه در سالهای گذشته رخ داد، برخی را با دایر کردن دوره های کوتاه مدت به شمول افراد واجد شرایط تاسیس آزمایشگاه برسانید و یا فارغ التحصیلانی که کارشناسی، کارشناسی ارشد و دکترا در یک رشته خاص گرفتهاند را به جای پاتولوژیست ها به کار بگیرید، پس چرا پاتولوژیست تربیت کردهاید و برتری ایشان را در چه میدانید؟
رئیس انجمن آسیب شناسی میافزاید: البته این تنها مشکل ما نیست بلکه زمانی که تدوین کتاب ارزش نسبی خدمات درمانی و مراقبتهای سلامت در دست اقدام بود، انتظار داشتیم که از نادیده گرفتن خلاصی بیابیم که بعد معلوم شد اینچنین نیست و بهتر است ان تخصص مهم را رها کرده و به سراغ طبابت به عنوان پزشک عمومی برویم!
کرمی با اشاره به اینکه چنین رویکردی موجب خواهد شد به مرور زمان فارغ التحصیلان طب عمومی علاقه ای به ادامه تحصیل در این رشته که مادر طب به شمار میرود نداشته باشند، میگوید: پاتولوژیست ها از آینده شغلی خود مطمئن نیستند و به این ترتیب که پیش میرویم در سالهای آتی نخبگان طب عمومی از پاتولوژی روی گردان خواهند بود چراکه راه آسان تری برای دیگران رسیدن به امتیازات این تخصص وجود دارد و علاوه بر آن، سطح در آمد اینقدر متفاوت است که گزینه های بسیار بسیار بهتری پیش رویشان قرار خواهد داشت؛ نتیجه همه این اتفاقات نیز چیزی نیست جز ضرر متخصصان این رشته و انبوه بیماران.
وی در پایان میگوید: امیدواریم این بار نیز به مانند دفعات قبلی که تصمیمات عجیب و غریب پاتولوژی را تحت تاثیر قرار داده بود، مسئولان به ماجرا ورود کرده و گره گشایی کنند که در غیر اینصورت، به نظر باید به دانشجویان این رشته که درخواست تغییر رشته دادهاند حق داد! در شرایط حساسی که وزارت خانه طرح مهم سلامت را با قوت به پیش میبرد، میشد با اتخاذ چنین تصمیم های عجیبی حاشیه ساز نشد و همدلی جامعه پزشکی کشور را مخدوش نکرد.
تابناک


تابناک را در شبکه های اجتماعی دنبال کنید
نظرات بینندگان
من متوجه نمیشم چرا پاتولوژیست ها خودشون با لیسانس علوم آزمایشگاهی مقایسه میکنن؟
سلام دوستان خسته نباشید
من خارج از ایران هستم و تازه شروع به خواندن پاتولوژی کردم.واین جا یه قانونی که داره باید هفته یکبار ازمایش بدیم.میخواستم بدونم ایا در ایران هم اینجوریه!؟
پاتولوژیست ها چه زیاده خواهند.متاسفم برای چنین آدمهایی.حق شما که سر جایش است.مشکل کجاست؟آیا به شما مجوز نمی دهند یا مشکل اینجاست که دنیا فقط باید برای شما باشد؟اگر بقیه هم اینطور فکر کنند شما هم ضرر می کنید.این چه اخلاقی است در قشر پزشک؟به مرسص که نمی رسید که پول هنگفتی که می گیرید حلال باشد،ادب هم که ماشاالله،پول حرام مزه دارد برای شما؟
از همه عزیزانی که میگن متخصصین علوم ازمایشگاهی علم کافی ندارن دعوت نیکنم بیان تو ازمایشگاه یه تست اونا بزارن یه تست ما و جوابو با ازمایشگاه مرجع مقایسه کنیم من نمیدونم با کدوم عقلو منطقی میگن کسی که دو سال پای میکروسکپ بوده از کسی که ده سال پای میکروسکپ بوده ماهر تره دوستان لطفا با عقل حرف بزنین :) شما برو فشار خونتو بگیر گلم به ازمایشگاه کار نداشته باش :)
متاسفم برای کشوری که سلامت مردم براش مهم نیست،اخه اون که با۳۰هزار رفته دانشگاه آزاد علوم ازمایشگاهی خونده چی حالیش میشه که جون مردم می دین دستش،خدا ریشه بعضی ها جمع کنه که فقط بفکر رانت هستن
من خودم دانشجوی علوم آزمایشگاهیم اما یک جانبه طرف رشته خودمو نمیگیرم...تمام نظرات دوستان عزیز نشون دهنده کمبود توانایی ما ایرانیای گرامی در کار گروهیه...نه دکترای ازمایشگاه حاضرن یه پاتولوژیست رو کنار خودشون تحمل کنن و نه برعکس پاتولوژیست ها که مارو نامتخصص و رتبه ۳هزار میبینن...چیزی که بدیهیه لازم بودن کار گروهی هردوی این ها درکنار هم و با مشورت همه نه انحصاری بودن یک طرف...اما یکی از دوستان که این دوتا رشته رو قیاس کرده بودن با مثلا ببنایی سنج و متخصص بینایی یکم فکر کنید میبینید اصلا ربطی نداره چون اینجا بحث سر اینه که هرکدون از دکتر علوم ازمایشگا و متخصص پاتولوژی توی یه چیزی تخصص دارن که دیگری ندارن
ایشالله یه روزی باهم مهربون تر باشیم
سلام
دوستان علوم آزمايشگاهي و رشته های مشابه چرا دوست دارن خودشون رو با متخصصین پاتولوژی که جز نخبه های پزشکی هستن مقایسه کنن،شما چی از پاتو میدونین که خودتون رو متخصص میدونید،یا کسانی که میگن ما میخایم مناظره علمی با پاتولوژیست ها داشته باشیم،این دقیقا مثل اینه که یه کارگر ساختمان بگه میخام با یه مهندس عمران مناظره علمی داشته باشم،لطفا جهت بیدار شدن از خواب و رویا اول رتبه های کنکور خودتون رو با پزشکان مقایسه کنید بعدا صحبت کنید.
بِسْم الله الرحمن الرحيم
با عرض سلام و خسته نباشيد خدمت استاد محترم.
خدا را گواه ميگيرم ، قصد توهين به هيچ فرد يا گروهى را ندارم، و همه اساتيد علوم پايه را در رشته خودشان ميستايم. ما هم در ابتداى دوران تحصيلى پزشكى ، به مدت ٢سال و نيم دوره علوم پايه گذرانده ايم و بيوشيمى، ميكروب، قارچ، انگل، ايمنولوژى و .... را امتحان داده و پاس كرده ايم.
چند سؤال داشتم، راجع به دوره تكميلى علوم آزمايشگاهى ، در صورت امكان پاسخ بنده را بدهيد.
١) آزمون ورودى اين دوره ، همان آزمون رزيدنتى پزشكان خواهد بود؟ يا آزمون ورودى پاتولوژيست ها ، از امسال مثل آزمون مربوط به اين دوره ميشود. سوالات را چه انجمنى طرح ميكند؟
٢) طول مدت دوره براى اين همه رشته متفاوت ، يكسان خواهد بود؟
٣) چه كسانى تعيين كرده اند كه اين همه رشته مختلف، با base هاى مختلف، هر كدام بايد چه مدتى تحصيل كنند تا تخصص كلينيكال پاتولوژى بگيرند؟ آيا دوره فزيوپاتولوژى هم طى ميشود؟ ( طول مدت اين دوره براى پاتولوژيست ها، ١٨ ماه بوده، شامل همه مباحث طب داخلى و ...) آيا به نظر شما ، كلينيكال پاتولوژيست نبايد بيماريهاى گوارش، ريه، غدد، روماتولوژى، كليه، و..............
رو بداند؟ آيا( خدا وكيلى ) به نظر شما، مثلا يك PHD ميكروب شناسى، بدون اينكه هاريسون خون را خوانده باشد و البته فهميده باشد، ميتواند مباحث خون كتاب هنري را بخواند و البته بفهمد؟ آيا در دوره فيزيوپاتولوژى ، در پايان هر مبحثى، در آزمون پايان دوره، همراه با دانشجويان پزشكى ، شركت ميكنند؟
٤) آيا آزمون ارتقايى در كار خواهد بود؟
آيا آزمون ارتقاء ، همان آزمون ارتقاء پاتولوژيست ها خواهد بود؟
٥) آيا امتحان بورد اين دوره، همان امتحان بورد پاتولوژيست ها خواهد بود؟
٦) چند سؤال در امتحان بورد اينها خواهد بود؟
٧) نمره قبولى گواهى نامه و دانشنامه ، چند خواهد بود؟
٨) آيا به فارغ التحصيلان ، نظام پزشكى خواهند داد؟
٩) آيا فارغ التحصيلان اين دوره، مثل پاتولوژيست ها و ساير پزشكان متخصص، ٢ سال ضريب k خواهند داشت؟
١٠) آيا فارغ التحصيلان براى ورود به شهر هاى بزرگ، مثل پاتولوژيست ها و ساير پزشكان متخصص نياز به ٣٦٠ امتياز خواهند داشت؟
١١) آيا به فارغ التحصيلان ، پروانه مطب هم ميدهند؟
اين سوالاتى است كه در ذهن همه پاتولوژيست هاى جوان هست.
اگر فكر ميكنيد، ارزش پاسخگويى رسمى ، دارند.
و من الله توفيق
اشکال از پاتولوژیست هاست ک از همون اول محکم جواب چنین فرصت طلبهایی رو ندادن ک جرات چنین جسارتهایی کنن وگرنه ک همه تخصص های پزشکی در معرض حسادته عده ای فرصت طلب است ولی چون اکثر پاتولوژیستا شخصیت های نجیب و آرومین مورد سواستفاده واقع شدن
مثل بچه ها حرف می زنید.
تکلیف مردم بیگناه اونجایی مشخص میشه که همین هفته پیش رزیدنت پاتولوژی میاد تو ازمایشگاه میگه ادرار بابامو چک کردم؛ جوابتون اشتباهه
بعدش کاشف به عمل میاد اقای دکتر! به جای ته نشین؛ نمونه رو مستقیم دیدن
ازمایشگاهیان عزیز. چرا بیخودی چونه میزنید؟ حق کاملا با پاتولوژیست هاس. جان بیماران را به خطر نندازید!
شما هنوز متوجه کرامات مهر پاتولوژیستا نشدید؟
همین که این مهر توسط منشی ازمایشگاه پای جواب میخوره؛ کلا بیمار بهبود پیدا میکنه میره خونه ش
بِسْم الله الرحمن الرحيم
با عرض سلام و خسته نباشيد خدمت همه اساتيد.
با توجه به اينكه پزشكان متخصص پاتولوژى، موجوداتى هستند كه هيچ اطلاعى از طب و آزمايشگاه ندارند، لطفا موارد زير را مطالعه كنيد ، شايد با راهنمايى هاى ارايه شده ،راهكارى بيابيم كه پاتولوژيست ها ، ارتقاء يابند.
خدا را گواه ميگيرم ، قصد توهين به هيچ فرد يا گروهى را ندارم، و همه اساتيد علوم پايه را در رشته خودشان ميستايم. ما هم در ابتداى دوران تحصيلى پزشكى ، به مدت ٢سال و نيم دوره علوم پايه گذرانده ايم و بيوشيمى، ميكروب، قارچ، انگل، ايمنولوژى و .... را امتحان داده و پاس كرده ايم.
چند سؤال داشتم، راجع به دوره تكميلى علوم آزمايشگاهى ، در صورت امكان پاسخ بنده را بدهيد.
١) آزمون ورودى اين دوره ، همان آزمون رزيدنتى پزشكان خواهد بود؟ يا آزمون ورودى پاتولوژيست ها ، از امسال مثل آزمون مربوط به اين دوره ميشود. سوالات را چه انجمنى طرح ميكند؟
٢) طول مدت دوره براى اين همه رشته متفاوت ، يكسان خواهد بود؟
٣) چه كسانى تعيين كرده اند كه اين همه رشته مختلف، با base هاى مختلف، هر كدام بايد چه مدتى تحصيل كنند تا تخصص كلينيكال پاتولوژى بگيرند؟ آيا دوره فزيوپاتولوژى هم طى ميشود؟ ( طول مدت اين دوره براى پاتولوژيست ها، ١٨ ماه بوده، شامل همه مباحث طب داخلى و ...) آيا به نظر شما ، كلينيكال پاتولوژيست نبايد بيماريهاى گوارش، ريه، غدد، روماتولوژى، كليه، و..............
رو بداند؟ آيا( خدا وكيلى ) به نظر شما، مثلا يك PHD ميكروب شناسى، بدون اينكه هاريسون خون را خوانده باشد و البته فهميده باشد، ميتواند مباحث خون كتاب هنري را بخواند و البته بفهمد؟ آيا در دوره فيزيوپاتولوژى ، در پايان هر مبحثى، در آزمون پايان دوره، همراه با دانشجويان پزشكى ، شركت ميكنند؟
٤) آيا آزمون ارتقايى در كار خواهد بود؟
آيا آزمون ارتقاء ، همان آزمون ارتقاء پاتولوژيست ها خواهد بود؟
٥) آيا امتحان بورد اين دوره، همان امتحان بورد پاتولوژيست ها خواهد بود؟
٦) چند سؤال در امتحان بورد اينها خواهد بود؟
٧) نمره قبولى گواهى نامه و دانشنامه ، چند خواهد بود؟
٨) آيا به فارغ التحصيلان ، نظام پزشكى خواهند داد؟
٩) آيا فارغ التحصيلان اين دوره، مثل پاتولوژيست ها و ساير پزشكان متخصص، ٢ سال ضريب k خواهند داشت؟
١٠) آيا فارغ التحصيلان براى ورود به شهر هاى بزرگ، مثل پاتولوژيست ها و ساير پزشكان متخصص نياز به ٣٦٠ امتياز خواهند داشت؟
١١) آيا به فارغ التحصيلان ، پروانه مطب هم ميدهند؟
اين سوالاتى است كه در ذهن همه پاتولوژيست هاى جوان هست.
اگر فكر ميكنيد، ارزش پاسخگويى رسمى ، دارند.
و من الله توفيق
سلام
این سر وصدا ها توسط آقایون پاتولوژیست بی سوادیه که ذره ای برای سلامت مردم اهمیت قائل نیستند به پا شده، افرادی که فقط به فکر جیب مبارکشون هستند. خودشون هم می دونن آزمایشگاه را متخصصان و کارشناسان توانمند آزمایشگاهی می چرخونن، آقایون پاتولوژیست فقط پول می شمارن. الان هم می ترسن از درآمد صدها میلیونیشون کم بشه و سلامت مردم براشون اهمیتی نداره.
جای تاسفه.میخوان یه عده ای رو مشغول کنن ولی به چه قیمت.متاسفم واسه مسوولین.این وسط تکلیف مردم بیگناه چیه که قربانی این تصمیم میشن.
تکلیف مردم با امثال شما چیست سارا؟ شما از آزمایشات علوم آزمایشگاهی سر در میاورید؟ پس چرا همه کارهایتان را یک فوق دیپلم علوم آزمایشگاهی انجام می دهد؟
متاسفم متاسفم كه در اين ٤سال اين حجم آسيب براي پزشكان متخصص ايجاد شده ،phd بيكار توليد كرديد ،بارشو به دوش يك رشته تخصصي ديگه ميندازين
خوب بگين نمونه هاي سرجيكالو همين بيكارها ببينن ،ما رفتيم براحتي همه جاي دنيا ميتونيم پذيرش بگيريم
بی ادب و طلبکار و حق ضایع کن و پولکی که هستید، مریض ها را هم به کشتن می دهید. آسیب؟
اگه تعرفه های شما پاتولوژیستا کمه واسه اینه که حداقل ماهی یک بار به ازمایشگاهتون سر نمیزنید ولی پزشکای دیگه همیشه تو بیمارستان و مطب بالاسر مریض و پرستار هستن شماها کجاییین.کی کار میکنه .شماها اگه یه ذره وجدان داشته باشید میفهمید که این پول حلال نیس پولی که اصلا حق شما نیست حرف از بالین بیمار میزنید حاضر نیستید بیاین ازمایشات بیمارا رو بخونید .فقط پول مفت میگیرید و اجازه نمیدید ما حداقل به سختی کارمون برسیم که مبادا حقوق ما زیاد بشه.همین الان هم یه خاطر اینکهحقوق کمتر بدین دنبال رشته های دیگه هستین باز هم وجدان ندارین و اجازه میدین یه فرد با رشته غیر مرتبط ازمایشات بیمار انجام بده این با جووون بیمار بازی کردن نیس
همینه.ما تو آزمایشگاه دیدیم.
دوستان بحث و جنجال نكنيد، قضيه تمام شد ، رئيس جمهور محترم طى احظار وزير محترم ، به ايشون ياد آور شدن ، از دندانساز به دندانپزشك و از نسخه پيچ به دارو ساز چه خيرى ديدن مردم كه تاريخ دوباره تجربه شود .
وزير محترم هم پيشنهاد ، دادن دستور العمل تغيير خواهد كرد و دوره آموزشى به ٥ سال تحصيل با سابقه ١٠ ساله مفيد و شركت در امتحان تخصص و انجام طرح پنج ساله جهت تصويب تهيه ميگردد و از سال ١٣٩٩ ابلاغ ميگردد .
بنابر اين بحث و حديث را خاتمه دهيد و هر كى به كار خود ،
ما كه شانس نياورديم اما همكاران پاتولوژى ، انسجام و اتحادتون ستودنى بود
از همکاران پاتولوژیستم خواهش میکنم در سایت نظر نگذارید مگر نمیبینید اینجا حتی ادب هم رعایت نمیشود .من در عجبم آیا این نظرات مربوط به همکاران پی اچ دی هست ؟!!! تا این حد توهین تا این حد حقارت .بله من حامل مهرم مثل همه همکارانم: متخصصین داخلی اطفال رادیو لوژی پوست ..... ولی برای این مهر زحمت کشیده ام سالها علم آموختم و به آن افتخار میکنم .شاید من به مانند پی اچ دی های انگل اجزای همه انگلها رو از بر نباشم ولی میدانم کدام بیماریزاست و اهمیت بالینی ان چیست. میدانم چه درمانی دارد. میدانم راه سرایتش را. میدانم دوره کمون بیماری را وبا دیدن هر انگلی آن را گزارش نمیکنم و به بیمار و پزشکش استرس وارد نمی کنم.
پاتولوژیست هایی که من دیدم فقط به قول یه بنده حامل مهر هستند واصلا هیچ ارتباطی به آزمایشگاه ندارند.تنها باید به امور پاتولوژی بپردازند.ضمنا دوستی که گفته بود علوم آزمایشگاهیان از درمان سررشته ندارند باید گفت که اصلا کار علوم آزمایشگاهی درمان نیست بلکه تشخیص است و درمان در مرحله بعد که به پزشک متخصص مربوط میشود.هرچند که در واحدهای درسی ما گریزی مختصر به درمان هم زده شده
مشکل اینجاست بعضی پزشکا فکر میکنند فقط خودشون درس خوندند و زحمت کشیدند. ما از لیسانس داخل ازمایشگاه کار کردیم. ارشد هم همینطور. چرا پزشکان به ما میگن از راه میانبر رفتیم. خودشون چند بار یا چند سال کار آزمایشگاهی کردند که میگن پشتوانه ما هفت سال درس خوندن در مورد بدن انسانه. چیزایی هم که ما طی لیسانس و ارشد خوندیم دور از بدن انسان نبوده.
در جاييكه تعداد كافى متخصص پاتولوژيست وجود داره هيچ نيازى به افراد متفرقه نيست
چرا بايد كسانى وارد اين حرفه بشوند كه هيچيك از سختى هاى مسير پزشك شدن و متخصص شدن را طى نكرده اند و هيچ اطلاعى از مسايل بالينى و تشخيص ندارند
صرف وارد بودن به خاموش و روشن كردن دستگاه به معناى پاتولوژيست بودن نيست
واقعا جاي تاسف داره وقتي متخصصين پاتولوژي كه اشراف كامل به كليه بخشهاي ازمايشگاه دارند و به تعداد كافي هم هستند تاسيس ازمايشگاه رو با رانت وزارت به كساني واگذار كنند كه اصلا پزشك نيستند و فقط phd غير مرتبط با پزشكي و يا نهايتا تك رشته اي هستند اين ميتونه سلامت مردم رو كاملا به خطر بندازه
چرا ازمایشگاه دست علوم آزمایشگاهی نباشد چرا جان بیمار به خطر می افتد خوبه پاتولوژیستها و دکترای علوم آزمایشگاهی هیچ کدام آزمایشها را انجام نمی دهند و فقط پرسنل و کارمندان تستها ی را می گذارند من دیپلمه قدیم با سی سال تجربه یکبار ندیدم که هیچ کدام از این گروه حضور فعال داشته باشند سوپر وایزر یا کاردان یا کارشناس علوم آزمایشگاهی بود وفقط پروانه این دکترها روی دیوار ازمایشگاه بود پس هردو در بی خاصیتی و تنبلی عین هم هستند زیادی قوی میان چون هردو به فکر جیبشان هستند در تمام طول کاریم هفته ای یکبار پاتولوژی ست و علوم آزمایشگاهی در ازمایشگاه بودند و بقیه روزها گرداندن ازمایشگاه با کارشناس علوم آزمایشگاهی بود بقیه هم تحت نظر او دسته را می گذاشتن بعد تخصص پزشکان یا دکتری علوم آزمایشگاهی کدام یک عملشان بالاتر است خدا عالمه جفت دو رشته پروانه می گذارند مدیرت پی کارهای شخصی خودشان جالب است همدیگر را می کوبند حقوق مفد میگیرند چرت هم می پرانند شما ها اصلا بعد از دکتری و ازمایشگاه زدند در ازمایشگاه هستید یا در خواب خرگوش طولانی فرو می روید
سلام من دکتری علوم آزمایشگاهی در رشته قارچ شناسی گرفتم اگر پاتولوژی هست به مبارزه می طلبم اگر کم آوردند بگویند راستی چرا شما تخصص بالینی و تشریح دارید باز تک رشته های انگل و قارچ و سایر گرایش علوم آزمایشگاهی در دفترچه ارشد جدا گانه برای شما گذاشته شده آیا نشانه تفاوت زیاد نمی باشد خود در دفترچه ارشد دیدم در ضمن استاد خودم نیز هم پاتولوژی خوانده بود و هم تک رشته انگل آیا اعتراضشان از کمی ونم کشیدگی یادتان نیست پاتولوژی دستها سری به دفترچه ارشد وزارت بهداشت بیندازید شاید دوستتان خبر دار شد علوم ازمایشگاه کجا و پاتولوژی کجا ببینید چشم هایتان را باز کنید تحقیق کنید معلوم است فقط به پول فکر می کنید از نظر علمی آزمونی بگذارند اما اگر کم بیاورید ضایع خواهید شد چون علم گسترده است چه جوری دست تنها جمعش می کنید کمی فکر کنید بعد وزارت بهداشت را در گیر افکار های پوسید تان کنیدعلوم ازمایشگاه مال زمان این سینا است با چهارتا دونه کتاب علامه باشید مگر میشه
سلام،ازمایشگاه تشخیص پزشکی ربطی به آناتومی و داروشناسی ودرمان ندارد علوم ازمایشگاه با نمونه های بدن آشنا می شود تا آنجا من در این رشته بودم نمونه برداری وروش آزمایش روی نمونه های بالینی آناتومی انگل و باکتری را خوانده ایم نه درمان وروش آنرا با تداخلات دارو ومواد غذای رو ی دستها آشنا شدیم ما تمام وقت خود را به تشخیص گردانیده ایم یادتان مورد در رژیم گذشته علوم ازمایشگاه مانند پزشکی دکتری حرفه ای بود بعد بر اثر فقدان این گروه فعال از کاردانی شروع شد به مقاطع بالا یادتان باشد این رشته شوخی بردار نیست واینکه اساتید ما با سالها تجربه در تشخیص خون و مایعات بدن و روش کشت ارگانیسم هنوز بر همه شاخه های آن تسلط ندارند چهار سال تخصص که می گذرانید آیا براحتی جوابگو همه علم ازمایشگاه شد به پول می اندیشید پزشکان محترم پس تخصص ما را ناچیز فرض کردید که جواب ازمایشگاه پاتولوژی با ازمایشگاه مجاور آن فرق دارد ناچیز فرض میکنید علوم ازمایشگاه رو که این همه مشکل هست در ضمن شما را به آزمون می گذاریم ببینیم علوم آزمایشگاهی قویتر است یا پاتولوزیست در ضمن یک پاتولوژی همه کار ازمایشگاه را برابر با متخصصان ما یکجا به نمایش گذارد اگر به تنهایی همه علوم ما را پیاده کردید ودر مبارزه با متخصصان ما برنده تمام علوم ازجمله هماتولوژی و میکروبیولوژی و بیوشیمی و غیره شدید بی کم و کاست فردا همه از رشته هایمان دست کشیده جای خود را به پاتولوریست میدهیم اما اگر در رقابت علمی با ما کم آوردید شما چه خواهید کرد یک پاتولوژی در برابر متخصصان رشتهای مختلف علوم آزمایشگاهی کم می آورید چون علم گسترده شده کمی فکر کنید پزشکان متخصص تشریحی و بالینی
بالاخره نتیجه این اعتراضا چی شد؟
خود پزشکان آزمایشگاهای معتبر و پاتولوژیست های خوب و میشناسن من خودم بارها دیدم ک به بیمار توی درمانگاه میگن برو فلان آزمایشگاه یا نمونت و بده فلان کس بخونه خیلی اوقاتم آزمایش و میبینن میگن برو فلانجا تکرار کن هر کس خوب کار کنه بیکار نمیمونه .
حالا نتیجه این اعتراضا چی شد ؟
با سلام دکتری علوم آزمایشگاهی از همه لحاظ. باپاتولوژیست فرق دارد لطفا هرکدام آزمایشگاه خود را تاسیس کنند تو کار هم سرک نکشند
نه عزیزم پاتولوژیستها می خواهند دنیا را بخورند.قضیه این است
با سلام
جامعه ازمایشگاهی بر خلاف پاتولوژیست ها فقط و فقط خواستار حق واقعی خودشون هستن
حداقل حق ازمایشگاهیان داشتن نظامی هست که بتونه حقوق از دست رفتشون رو از پاتولوژیست ها بگیره
با سلام من هم پزشکم و هم Ph.D دارم. اما هرگز حاضر نیستم بخاطر درامدم ، جان بیماران را در خطر بندازم و به دست عده ای غیر پزشک تحت عنوان پی اچ دی و غیره بدم. و فکر میکنم تاسیس آزمایشگاه حتما باید به دست پاتولوژیست ها بالشد که توان علمی بالا دارند و بیماری را می شناسین چون در درجه اول پزشک هستند. واقعا یک بیوشیمیست یا هماتولوزیست یا ایمونولوزیست، چه درکی از بیماری دارند؟
پزشک......مقدس؟!!!!
من خودم کارشناس ازمایشگاه هستم ولی میبینم پاتولوژیست هایی رو ک تو ازمایشگاه ها با علم بالای ازمایشگاه کار میکنن. اگه بخوایم بگیم ک پاتولوژیست ها ار ازمایشگاه چیزی سر در نمیارن خب یک هماتولوژیست هم ممکنه از علم بیوشیمی به انداره کافی اگاهی نداشته باشه.
فکر کردی مردم اینقدر نمی فهمند که بدانند شما پزشک هستی؟
دوستی که خودتو پزشک معرفی میکنی و خواستار آزمایشگاهی باید به شما عرض شود کسی که قانون را نادیده گرفته پاتولوژیست ها هستند و طبق اساس نامه قانونی تصویب شده پاتولوژی یک بخش از آزمایشگاست ..محض اطلاعاتون بگم که پاتولوژی یعنی بافت شناسی و یک قسم از ازمایشگاست مثل بخش هماتولوژی ، میکروبیولوژی ، بیوشیمی ، سرولوژی و ... است و حالا ییک علوم ازمایشگاهی باید تمام این بخش ها را کامل اداره کنه و احاطه داشته باشه ...و احاطه کامل بر بافت شناسی با یک دوره کمتر از 5 ماه قطعا یک علوم ازمایشگاهی قطعا کار راحتی خواهد بود....تنها چیزی که شما را ناراحت میکنه جیبتونه
والا
سلام و خدا قوت به همگی
فقط میتونم اینو بگم:
کاش ای کاش و ای کاش فقط همگی ایران به اندازه یک روز هم که شده خدا محور کار میکردن و اساس دینی و حقوق را در نظر میگرفتن
ای کاش فقط یک بار هم که شده نه برای منافع شخصی بلکه برای خدمت به خلق خدا درس بخونیم و درس بیاموزیم
آمیییییییین
اصل صحبت اینجاست که پزشکان 7 سال چشمشون میکروسکوپ رو ندیده سپس در زمان تخصص تازه استفاده از میکروسکوپ رو آموزش دیدن .. تو این چهار سال تخصصشون مثل بچه های لیسانس تازه واحد های آزمایشگاه پاس می کنند اما از آن جایی که توی ایران پزشک سالاری رواج داره و همیشه مدیران و وزیران از پزشکان انتخاب شده اند به همین خاطر پزشکان در اولویت قرار دارند و با اون سواد کم از علوم آزمایشگاهی شروع به تاسیس و فعالیت می کنند و بقیه دکتراهای علوم آزمایشگاهی که همه علوم مرتبط و پِژوهشی و بنیادی رو بلده باید بره غاز یچرونه
پزشکان باید بروند و طبابت کنند نه اینکه یهو بعد 7 سال دروس غیر مرتبط متخصصصصصصصص آزمایشگاه شوند.
تمام دنیا در حال پیشرفت و انجام آزمایشات دقیق با استفاده از متخصصان هستند توی ایران هم دم این پزشکان رو ول نمی کنند
اینکه آزمایش باید با دقت انجام بگیره باید متخصص علوم آزمایشگاهی باشه اما در مورد درمان علائم بالینی می تونه بره پیشه پزشکان
اصلا متخصصان پاتولوژی الا حمل مهر و پول حامل هیچ دانش تخصصی آزمایشگاهی نیستند
حتی می شود دکترا های پی اچ دی رو با گذراندن چند واحد تکمیلی توان اداره تمام واحد های آزمایشگاه کرد هر چند که تقریبا تمام این افراد در طول دوره لیسانس تا دکترای تخصصی همه ی واحد ها را گذرانده اند این مطلب فقط برای اطمینان خاطر دل نگران ها گفته شد
بنظر بنده باید پاتولوژی برداشته بشه . دکتر باید با بیمار سرکار داشته باشه فیس تو فیس. و از اول هم غلط بوده که پا تو کفش phd ها کردن. یک اقلیم 2 تا پادشاه نباید داشته باشه
متأسفانه عدم قاطعيت دستگاه قضا در اجراي احكام قانموني موجب اين يكته تازي شده است. قانون بصراحت بيان مي كند كه دو دسته مي توانند آزماتيشگاه داير كنند يكي تك رشتهااي بالني كه چهار نفر باشند مي توانند آزمايشگاه عمومي آزمايشگتاهي بزنند و دوم كشساني كه تخصص آزمايشگاه دارند و سوم پاتولوژي ست ها كه مي توانند فقط پاتولوژي داير كنند مگر اينكه داراي تخصص آزمايشگاهي باشند. از عچجايب اينكه يك فرد مي تواند دو تخصص يكي آناتوميكال پاتولي و ديگري كلنيكال پاتو.لي . لذا اجازه تأسيس آزمايشگاه به تك رشته ها و دوره تكميلي به دستور تبصره 2 ماده 4 قانون مي باشد كه همه مكلف به آن هستيم. من اگر بجاي وزير بهداشت باشم دستور مي دهم هر مكس در برابر قانون گردن كشي مي مكند از دانشگاه اخراج گردد زيرا اين فرد خطرناك و مخل امنيت جامعه خواهد بود.و اگر رزيدنت هاي پاتولژي مي خواهند استعفا بدهند بفرمايند كسي مانعشان نمي شود و ديگران بصف و منتظر خالي شدن جا هستند .
دوستانی که حتی نمیدونیدرزیدنتی چیه پس لطفااظهارنظرنفرماییدشماکه رقیباتون افرادی مثل خودتون بودن ونسبت به پزشکاسوادتون خیلی خیلی کمتره پس به خودتون اجازه ندیدیارزیدنت جماعت که مخ های کشورن خودتونوقیاس کنید
خانم ها و آقایانی که فله ای به تک رشته ای رای مثبت میدید! آیا میدونید اعتبار در عرصه شغلی چیه؟آیا به امتیاز یا همون رتبه پذیرش در کاردانی خودتون نگاه کردین؟پس برید یه نگاهی به رتبه کنکور بندازید و بعد بیاید دم از حق و حقوق خود بزنید.خوب.....
پاتولوژیست های بیچاره. گناهم اومده بهتون!!
شما نخبگان کنکور نوجوانی با درس هایی مثل عربی و ادبیات و ریاضی هستین که هیچ ربطی به پزشکی نداره ولی ما نخبگان دوران جوانی و دروس تخصصی رشته های خودمان هستیم. اگه یه آزمون بینمون برگزار کنن الان نشونتون میدادیم کی نخبه س در دروس تخصصی!!!! شما همه چیو از ما یاد گرفتین یادتون بمونه!!!
همین که پات رو از گلیمت دراز تر میکنی ،توقعت بیشتر از سوادت هست، نشون میده نخبه نیستی.
شما پزشکان دچار اعتماد به نفس کاذبی هستید که فکر میکنید فقط شما نخبه جامعه هستید.
آزمایشگاه در هربخش متخصص همان رشته را میخواهد.
شماهم لطفا به بخش خود قانع باشید.
ما تو دوران کارشناسی علوم آزمایشگاهیمون فقط به طور تخصصی درسایی مثل میکروب ایمنی انگل و هماتولوژی همراه با آزمایشگاهاشونو پاس می کنیم...چیزی که شما پاتولوژیست ها فقط در حد دو واحد تو علوم پایه پاس کردین..الانم که ارشد و دکتراییم بماند..قابل توجهتون مام فیزیولوژی بافت و پاتو پاس کردیم..پس به خاطر چن میلیون پول بیشتر ما رو به بی سوادی محکوم نکنید..
من چندباری برام پیش اومده که تو یه آزمایشگاهی آزمایش دادم اما جواب ازمایش رو که بردم پیش پزشکم میگفت اشتباه انجام دادن جواباش بهم نمیخونه دوباره باید تکرار کنی، برو یه ازمایشگاه دیگه، خوب اگه ازمایشگاه زیر نظر پاتولوژیست که پزشکم باشه اداره بشه مسلما همچین مشکلی پیش نمیاد میدونه کجا اشتباه شده ولی متاسفانه کسی که علوم ازمایشگاهی خونده شاید از نظر خودش ازمایشات رو دقیق انجام داده ولی از نظر حرفه پزشکی اطلاعات زیادی نداره
با سلام خوهشأ يكى به من جواب بده
من ليسانس علوم ازمايشگاهى هستم براى گرفتن حق تأسيس ازمايشگاه بايد در كدوم تك رشته ادامه تحصيل بدم؟
ايا ميتونم براى ادامه تحصيل به خارج كشور برم و PHD pathology رو بگيرم و برگردم و ازمايشگاه تأسيس كنم
خواهشأ راهنماييم كنيد
با سلام خوهشأ يكى به من جواب بده
من ليسانس علوم ازمايشگاهى هستم براى گرفتن حق تأسيس ازمايشگاه بايد در كدوم تك رشته ادامه تحصيل بدم؟
ايا ميتونم براى ادامه تحصيل به خارج كشور برم و PHD pathology رو بگيرم و برگردم و ازمايشگاه تأسيس كنم
خواهشأ راهنماييم كنيد
با سلام خوهشأ يكى به من جواب بده
من ليسانس علوم ازمايشگاهى هستم براى گرفتن حق تأسيس ازمايشگاه بايد در كدوم تك رشته ادامه تحصيل بدم؟
ايا ميتونم براى ادامه تحصيل به خارج كشور برم و PHD pathology رو بگيرم و برگردم و ازمايشگاه تأسيس كنم
خواهشأ راهنماييم كنيد
دکترای عزیز تا زمانیکه روئسای وزارت بهداشت خودشون رشته پزشکی درس خوندند متاسفانه وضع همینه چون دکترای رشته پزشکی فقط به فیلد درمان در جامعه اهمیت میدهند و تولید علم در کشور مثل کشورهای پیشرفته هیچ ارزشی واسشون نداره حقوقهای کلان برای رشته پزشکی میگذارند اما استاد های بیوشیمی و ایمونولوژی و زیست شناسی که شب و روز با روشهای مشکل مولکولی و کشت سلولی و پی سی ار برای جامعه عزیزمون تولید علم میکنند حقوقهای ناچیز میگیرند پس بنابرایین بچه ها همه به سمت رشتهای پزشکی میروند و جامعه ما باز هم باز هم از قافله تولید علم باز میماند
صدا دهل از دور خشه!
با سلام به نخبگان پاتولوژی!
اآزمایشگاه جای تشخیصه نه درمان که نیاز به نخبگان پاتولوژییست باشه،اگه هم نخبه ان! برن گرایشهای جراحی،
ی پاتولوژی فقط فقط توانای تشخیص لام بافت بیشتر نداره و توانائی تعیین یه گروه خونی ساده رو هم نداره،آزمایشگاه باید بدست عزیزان علوم آزمایشگاهی کنترل و اداره بشه نه نخبگان پاتولوژی
رزیدنت های سراسر کشور خطاب به دکتر هاشمی: عدالت را به آموزش عالی پزشکی بازگردانید!
به یک پاتولوژیست جهت تاسیس آزمایشگاه نیازمندیم
نظر شما
سایت تابناک از انتشار نظرات حاوی توهین و افترا و نوشته شده با حروف لاتین (فینگیلیش) معذور است.