استقلال و پرونده استراماچونی؛ با تیم‌های دولتی و پرونده‌های مالی سنگین چه کنیم؟

چرا یه نفر نمیگه اینا پول این مربی رو از سازمان خصوصی سازی گرفتن یه بار خرج جایی دیگه کردن

منطقی و حرف حساب
وقتی استرا بود عمدا بخاطر عدم موفقیت استقلال فراری ش دادن خوب قراردادش که خود مدیران و وزیر دیده بودن‌ و میدونستن حتی نزارن برگرده پولش رو کامل باید بدن عجیبه اخرش هم نیومد طلبش رو کامل میگیره حالا این وسط کی ضرر کرد و هدف ایا چیزی جز عدم موفقیت استقلال بود بعد صندوق امید برا پرسپولیس چه جور پول داد و کسی پیگیری نکرد مگه فرق میکنن تیم ها و مردم براشون‌ اجرلو رو برداشتن چون‌میدونستن خوب کار میکنه طرف از حق بیت المال میگه مگه این پول جز برای شادی جامعه میخواد خرج بشه حالا اینجا که خرج نشد ایا مشخصه کجا خرج شد حق پخش و تبلیغاتی که از طریق استقلال به دولت میرسه چن‌ صدبرابر این پوله وگرنه دست از سرش برمیداشتن همه میدونیم اینجا فقط مدیر نداریم همین این پرونده دوران سلطانیفر بود مگه میشه وزیر کشورتاوان بیکفایتیش رو نده واقعا چرا

اگر پول باشه هم ما در پرداخت اش مشکل داریم همین آسترا چون پول از طرف باشگاه پرداخت نمی شد و از طرف یه صرافی انجام میشد رفت ولی هر روز یه خارجی که چند ماه تمرین نکرده و در فرم نیست و مصدوم و...هر روز میاد مثل بازیکنی که در بدترین حالت بدنی بود ولی ۶گل زد و رفت الان پرسپولیس شکایت کرده مطمئن باشید نتیجه نخواهد گرفت ما حتی یک قرارداد قانونی بلد نیستیم تنظیم کنیم

واقعا فوتبال چه جایی در زندگی شبیه جنگ ایرانی ها داره؟
این اخبار برای کشورهای اروپاییه که همه چیزشون رو فرمه
این خبرها چه به ما بد بختها

تعیین مدیران غیرتخصصی و عمدتاً نظامی برای دو تیم بزرگ کشور نتیجه ای غیر از این نخواهد داشت. بهتر است دولت از وزنه سیاسی این دو تیم چشم پوشی کرده و نسبت به خصوصی سازی کامل و واقعی آنها اقدام نماید.

سالهاست که حرفه ورزش و وزارت یا سازمان ورزش از مباحثات حقوقی و پرداختهای بعضا" ناحق به بازیکنان یا مربیان خارجی رنج میبرد
یکی از راه حلها این میباشد که وزارت ورزش با بکارگماردن مشاورین حقوقی با صلاحیت ( داخل کشور یا خارج از کشور) برای انعقاد قراردادهای با خارجیان (بازیکنان یا مربیان) باعث این امر بشوند که هر قراردادی با رعایت استانداردهای مربوط منعقد گردد. از طرفی اصلح است که وزارت ورزش و یا فدراسیون فوتبال( بعنوان مثال) فرد یا افراد حقوقی دارای صلاحیت بین المللی را بصورت نیمه وقت یا تمام وقت استخدام نماید تا در مورد انعقاد قراردادها نظارت و مورد مشورت قرار گیرد. بنظر اینجانب وزارت امورخارجه و بانک مرکزی هم بایستی در این امور دخیل شوند. البته موضوع خدای ناکرده تبانی هم ممکن است در مواردی باعث از بین رفتن بیت المال گردد.

باید این باشگاه ها را کاملا خصوصی کرد. این وضعیت نتیجه دخالت دولت و انتخاب مدیران سیاسی و خیانتکار و فاسد است و تاوانش را دقیقا دولت باید بدهد. اینکه دولت چگونه مدیران انتصابیش را مجازات می کند قضیه دیگری است. دولت مقصر این نابسامانی هاست نه باشگاه استقلال و هوادارانش.

پرداخت دولتی ظلم به مردم است

همینقدر بدونین ملت راضی نیستن.هرشخصی هر نهادی با هر بهانه و‌قانونی این پولها رو هدر داد حق الناسه و اون دنیا ما یقشو میگیریم.

وضعيت اين دو شركت دولتي عينا شبيه ساير شركت هاي دولتي است ولي اين فوتباله و به لطف AFC كمي شفاف
مديران دولتي…
☹️

اگر فقط یکبار تعارف را کنار بگذارید و این مبلغ را از شخصی که قرارداد را امضا کرده، بگیرید آنهم با مصادره یکباره اموالش، به تمام مقدساتم قسم میخورم که دیگر همچین مشکلی ایجاد نشود.

جدیدا زیاد کامنت ها رو ادیت، نه ببخشید ویرایش میکنی! زحمتت میشه ما راضی نیستیم به خدا

چرا از بیت المال باید پرداخت کنند آن مدیر عاملی که ایشان را بدون رعایت قوانین اخراج کرده پرداخت کنه

مگه باشگاه های بزرگ دنیارو به مالک های لایق مثه مالک های حوزه خلیج فارس نمیشه داد. که هم درآمدزا هست براشون هم افتخار آفرینی میکنند نه اینکه این تیم ها ابزار باشند برای اجرای سیاستاشون نه براشون هزینه نه مدیریت کنند . مشکل استقلال رو باید متولی های نالایقش حل کنند

باشگاه هایی که هیچی ندارند رو تعطیل کنید. تمام

اینهاهمش نشانه های پیشرفته.ماسوارقطارپیشرفتیم فقط قطارماداره عقب میره

آرزو میکنم فیفا یکبار فوتبال ایران رو برای چند سال تعلیق و تعطیل کنه که ببینید هیچ اتفاق خاصی نمیفته و مردم سرگرم چیزای بدردبخورتری میشن

دولت که پول نداره میخواد از طریق همراه اول پرداخت کنه که سردمداران مخابرات چندین ماهه بدهکاری به باز نشستگان خود راپرداخت نکرده اند و تمامی کارمندان راضی نیستند

تقریبا تمام باشگاهای فوتبال ایران دولتی هستند. استقلال و پرسپولیس که از وزارتخانه و فدراسیون و هر کجا بتونن پول بی حساب پول می گیرند. بقیه هم وابسته به صنایع هستند. هرگز اعلام نمی شود که هزینه اردوی یک باشگاه دسته اولی در ترکیه یا حتی کیش چقدر است. چه کسانی با بودجه باشگاه به اردو می روند. پاداش ها بر چه اساسی است. کاش اعلام می شد مدیر عامل های باشگاه ها به بهانه مذاکره و ... در سال چند بار و با چه همراهانی سفر خارج می روند. بعد از چند بار سفر بک قرارداد میلیون دلاری با یک بازیکن دو ریالی می بندند. خدا می داند چقدر از مبلغ قرارداد به جیب آنها می رود. و هزار مورد فساد دیگر. و این در شرایطی است که همان باشگاه حقوق کارگرش را سر وقت نمی پردازد. بازیکن خارجی خوب زیر بار چنین قراردادهایی نمی روند و به ایران نمی آید. در تمام جهان تیم ها کاملا خصوصی و منبع بزرگ درآمد هستند ولی در ایران تیم ها همیشه بدهکار و منبع بزرگ فساد هستند.

تاخصوصی سازی واقعی نشود همین آش هست وهمین کاسه ، چراازسرمایه مدیران عامل وکسانیکه این قراردادهای ننگین را می بندند نمیگیرند وبه این مربیان نمی دهند... تاکی این همه مسخره بازی......

دولت به راحتی می تواند این تیم ها را رها کند. ولی افرادی در سیستم هستند که نمیگذارند. سالهاست می گویند این تیم ها خصوصی می شوند ولی نمی شوند. افرادی که منافع شخصی انها در تیم داری دولتی است این اجازه را نمی دهند. افرادی که در صدر این باشگاهها و در هیئت مدیره این تیم ها قرار می گیرند از نور چشمی ترین افراد هستن. چند صباحی با یک سری دوستانشان می روند و امور باشگاه را به عهده می گیرند و میخورند و می برند و بعد نویت به افراد دیگر می رسد. ساده اندیشی است اگر فکر کنیم همه پول قرارداد یک بازیکن به خود بازیکن می رسد و منافعی برای امضا کنندگان این قراردادها ندارد. حتی بخش بزرگی از فساد مالی کارخانجات و صنایع تحت لوای تیم های آنهاست.

اندر حكايت فوتبال !
-------------
يادش بخير ، زماني كه بچه بوديم و با كفش پلاستيكي و نيز توپ پلاستيكي در حياط مدرسه و نيز دركوچه ها بازي مي كرديم و چه بسا كه روزهاي جمعه به شب رسيده بود و ما براي فردا كه مدرسه بود حمام نرفته بوديم و دنبال يك كتري آب گرم و كيسه حمام در حياط منزل ، كه فردا سر صف كه پشت دست ها را نگاه مي كنند ، پشت دست مان پاك و پاكيزه باشد ! ... خدا رحمت كنه اموات شما ، مرحوم ابوي مي گفت :
-- پسر جان ! اين همه صبح تا شب دنبال توپه ( توپ ) ندو ... توپه بازي و فوتبال موتبال براي تو نون و اوْ ( آب ) نميشه ، بچسب به درس و مشقت ... فردا كه بزرگ شدي براي خودت كسي باشي ، ... براي خودت معلمي بشو
حتي مهندس بشو ... نگاه پسر عبد الصمد بكن اولي مهندس شده و دومي معلم ! ... شكر خدا ... هر دوتا شون براي خودشون شدن خاني ! ...خونه ... زندگي ...بچه ... ماشين پيكان ...اگر تو هم بخواهي هر روز دنبال توپه بدوي كه فردا بدبختي ! نه معلم ميشي ، نه مهندس ، معلم و مهندس شدن كه الكي نيست ،» رحمت الله عليه ... و حالا بنده حقوق بگير هر گاه اسم فوتباليست هاي داخلي و خارجي و نيز اسم فوتبال و مسابقه فوتبال به گوشم ميخوره ، و نيز عكس خانه ها و ساعت ها و خودروها و در آمد آنها را مي بينم به ياد سفارشات مرحوم ابوي مي افتم كه : « پسر جان به درس و مشقت برس كه فوتبال موتبال براي تو نون و آب نميشه » !
رحمت الله عليهم اجمعين همه رفتگان !

دندون لق را باید کشید و انداخت بیرون ! به نظر بنده باید این پرونده را به هر شکلی به یکجایی رساند و از آن به بعد این باشگاهها مثل یک شرکت خصوصی اداره شوند البته نه با این مدیران منفعت و ضرر پای خودشان !

با وجود بدهی سنگین استقلال دو بازیکن خارجی استخدام کرده که عواقب عدم پرداخت قرارداد و جرایمش می‌یابد از جیب ملت بیکاره پرداخت شود با وجود بازیکنان جایگزین ایرانی که گاها بهتر از خارجی ها هستند پیشنهاد من پرداخت پول استراماچونی به شرط پایان زودتر از موعد بازیکنان خارجی استقلال و عدم مجوز استخدام بازیکن خارجی حد اقل به مدت ۵سال به عنوان جریمه می‌باشد

مثل تمام دنیا فوتبال باید دست بخش خصوصی باشه، و کرنه فساد در فوتبال ایران که اکثرا دو‌تیم‌ دولتی استقلال و پرسپولیس درگیرش هستند پایانی نخواهد داشت، ضمن اینکه این دوتیم رانت مالی و سیاسی استفاده میکنند بنابراین قهرمانیشان هیچ ارزشی ندار

ـ با کمک دولت به استقلال در پرونده استراماچونی موافق هستید؟ موافق هستم ولی نه از بیت المال بلکه از محل جریمه مدیران وقت.

ـ چه فرایندی باعث رخ دادن چنین اتفاق‌های خسارت‌باری می‌شود؟ رانت و بکارگیری مدیران سفارشی

ـ نقش وزارت ورزش در رخ دادن این اتفاقات را چگونه بررسی می‌کنید؟ خیلی زیاد چون بر گماردن مدیران بی کفایت نقش اصلی را ایفا می کند

ـ بهترین شیوه برای مدیریت باشگاه‌های استقلال و پرسپولیس چیست؟ واگذاری کامل و بدون قید و شرط به بخش خصوصی

وقتی وزارت ورزش و دولت رئیس مجمع دو باشگاه هست و به راحتی اعضای هیات مدیره و مدیر عامل بی کفایت براشون انتخاب میکنه پس باید این پرونده ها رو هم از جیب دولت حل کنه کما اینکه به وقت قهرمانی شون و رضایت طرفداران بیشمار دو تیم بادی در غبغب میندازن و خوشحالن از عملکرد مدیرانشون.
تنها راه حل معضلات این دو باشگاه سپردن کامل به بخش خصوصی هست هر چند تا کل فوتبال و باشگاه‌ها دولتی هستند ممکنه بلایی که سر شهر خودرو و استقلال اهواز اومد سر اینا هم بیاد. اگه قانون کپی رایت و حق پخش تلویزیونی در ایران رعایت میشد این دو باشگاه با مدیران حرفه ای و این همه تماشاگر چیزی از تاپ سیکس لیگ برتر انگلیس کم نداشتن

چه عجب دولت دلال میخاد یه جا به جای پرداخت ریال بی ارزش دلار بده. اگر قرار بود ریال بده دلار را بالا میبرد. مزه داره دولت؟

مافیابازی را در فوتبال و همچنین کلیه امور مملکتی از بین ببرید!!!

!

این باشگاه ها باید به تمام معنی کلمه خصوصی شوند تا وقتی مدیری قراردادی منعقد می کند بداتد اگر اشتباه کند یاخیانت کند باید ضررش را از جیب خودش بدهد نه از بیت المال وپولی که باید صرف خرید دارو برای بیماران خاص بشود.بنده بعنوان یک شخص ایرانی راضی به دادن یک ریال از بیت المال نیستم ویقه مسئولی را که پرداختی انجام داد در این دنیا نشود در پل صراط خواهم گرفت

من راضی نیستم پول بیت المال خرج بچه فوتبالیست و بچه مطرب شود .
روی ورزش عمومی و امکانات رفاهی برای عموم مردم سران برنامه ریزی کند.

مشکل باشگاه ربطی به دولت و بیت المال نداره ، حتی پول ویلموس هم دولت نباید بده

درود بر شما که به نظر مخاطبانتون اهمیت میدید
به نظرم در مورد حمایت دولت از تیمهای خاص به شکل صفر یا صد نمیتوان نظر داد و تا حدودی باید حمایت مالی باشد تنها زمانی این دو تیم می‌توانند درآمدزایی داشته باشند که واقعا تبدیل به تیم قدرتمندی شوند و اعتبار بین‌المللی کسب کنند و واقعا در آسیا حرفی برای گفتن داشته باشن و راههای درآمدزایی رو خوب بدونن
و این باشگاهها باید هدف فعلی‌شان صرفا نتیجه گیری نباشه و به فکر درست کردن یه ساختار خوب برا باشگاه چه در زمینه تیم‌های پایه و امکانات سخت افزاری و.. باشن
و باید براشون سقف هزینه تعیین بشه تا بتونند نظم بهتری تو هزینه ها داشته باشن و ولخرجی نکنن

تیم مال وزارته، امور مالی وزارت هم هزینش رو پرداخت می کنه. آبیا نگران نباشن، وقتی یه مدیر ساده فدراسیون 20 هزار دلار پاداش می گیره، چرا نباید این پول داده بشه؟ تیم خودشونه دیگه، تیم وزارت. پارسال امتیاز معیشتی، پنالتی سهمیه ای، امسالم پول استرا.
خدا شاهده صب کنین علی فتل رفت ببینین چه بدهی های بزرگی واسه وزارت درس می کنه....

برای اینکه ببینید کی باید این پول رو بده، باید ببینید در حالی که تیم استقلال در شرایط عالی با این مربی به سر میبرد، کی بدون توجه به قرارداد و تمایل مربی به موندن در ایران، مربی استقلال رو مجبور به ترک استقلال کرد، همون آقایون باید پول آسترا رو بدن، ببینید و اگر هر اتفاقی مثل حذف از آسیا بیوفته مطمین باشید فوتبال ایران هزینه بیش از اینها باید بابتش پرداخت کنه، که البته با توجه به شرایط مملکت بسیار دیدیم که آقاییون تو این هزینه ها منافع شخصی و حزبی! دارن، .......

چند صد سال قبل پاسخ سوال شمارو دادند:چو دخلت نیست خرج آهسته تر کن

این جریمه ها صد در صد تقصیر دولت است .
چون اولا به علت تحریم های سیاسی ، امکان انتقال پول به خارج وجود ندارد.
(بسیاری از صنایع سر همین موضوع تعطیل شده اند اما چون انعکاسی در رسانه ندارد کسی خبر دار نمی شود )
دوم اینکه مدیران بی کفایت باشگاهها همه دولتی و رانت خوار هستند و

باسلام
جانا سخن از زبان ما میگویی
اآنچه امروز دامنگیر استقلال وهوادارانش شده است نتیجه ی ندانم کاریهای مدیران دست نشانده وزارت ورزش است مدیرانی که به واسطه رانت ورفاقت چند صباحی تاج وتخت این باشگاه را درنهایت بی لیاقتی غصب کرده ودود تصمیمات نسنجیده آنها اسمان این تیم را تیره وتارساخته است وبا انکه این حضرات در دوره مدیریت خود نان ونامی برای خود د. ست وپا کر ه اند اما هرگز در هیچ محکمه ای پاسخگوی اشتباهات خود نبوده اند با این همه آنچه بیش از همه هواداران استقللال رامی آزارد اجحافی است که در حق این تیم در مقایسه با پرسپولیس اعمال میشود و اینکه باز هم وزارت ورزش استقلال را فرزند ناتنی خود میپندارد وگرنه همانگونه که در پرونده های بودمیر ژوزه برانکو وکالدرون تیم رقیب رایاری کرد باید هم در این مورد خاص به استقلال کمک کند

حالا که بدهي هاي پرسپوليس توسط دولت پرداخت شده به فکر بيت المال افتادين؟ اون موقع بيت المالي در کار نبود که از فدراسيون وام گرفتن ؟
بله تصويب کنن از اين به بعد ندن، نه الان که به يک تيم به وفور پول داده شده و ديگري نه

وقتی بدهی کالدرون، برانکو توسط دولت پرداخت شده دولت باید رفتار منصفانه‌ای داشته باشه و بدهی های استقلال را هن پرداخت کنه این های که حرف از پول بیت المال می‌زنند طرفدارهای رقیب پایتخت اند که یک عمر از پول بیت المال به ناحق بهره بردند.

وقتی دولت به همراه صدا و سیما درآمد حق پخش را به باشگاه‌های دولتی نمی‌دهند. دولت موظف به پرداخت بدهی استقلال است. تصور کنید درآمدی که صدا و سیما از پخش بازی استقلال داره به خودش می‌رسید. چه درآمدی را از استقلال به ناحق دریغ می‌کنند.

كسي كه براي منافع شخصي و گروهي در پست و مقامي قرار ميگيره و مثلا اختلاس ميكنه با كسي كه براي منافع شخصي و گروهي در پست و مقامي قرار ميگيره و بيت المال رو حيف و ميل ميكنه، چه فرقي داره؟

هم كسي كه اين افراد نالايق رو منصوب ميكنه، هم كسي كه وظيفه ي نظارتيش رو انجام نميده و هم كسي كه به خاطر منافع شخصي و گروهي در اين پست ها قرار ميگيره بايد پاسخگو باشند و طبق قانون محاكمه شوند.

کاملا مخالف هر گونه کمک دولت یا به هر نحوی از منابع عمومی هستم. این پول حق تمامی 85 میلیون ایرانی است ( کم و زیاد ) و نباید برای بی تدبیری و اشتباهات و دلالی های یک سری آدم مصرف شود. بطور کلی یکبار باید این دندان لق از دولت کنده شود و بهانه اینکه هواداران چه می شوند و ... را نداشته باشند ( البته این بهانه است و اصل آن، قدرت طلبی و انحصار گرائی و استفاده سیاسی و ابزاری از این دو تیم پرسپولیس و استقلال است و حیاط خلوت مدیران است ). مگر بزرگترین باشگاههای جهان نظیر رئال و بارسا و منچستر و ... دولتی هستند؟ آنها که صدها میلیون هوادار در کل دنیا دارند. خودشان می دانند و سهامدارنشان و از کیسه خلیفه نمی بخشند.

من بارها در شبکه های اجتماعی نوشته ام که راه حل پیشرفت فوتبال ما انحلال این دو تیم و صرف هزینه های آن برای تقویت فوتبال پایه است. قراردادها و پرداختهای بی حساب و کتاب و بدون پشتوانه مالی کمر تیمهای بازیکن ساز را می شکند. پرسپولیس و استقلال مربوط به زمانی بود که لباس تیم برای بازیکن مقدس بود نه مثل الآن که همه چیز را پول تعیین می کند و عرق باشگاه رنگی ندارد. باید ساختار فوتبال را به هم ریخت و بر اساس شاخصهای روز آن را از نو نوشت.

سهامشون واگذار بشه به هوادارا و مردم حق پخششون هم صدا و سیماکامل پرداخت بکنه بعدش خودشون خودشون رو مدیریت کنن و از بیت المال بهشون حاتم بخشی نشه
ده ساله سی میلیارد بودجه فنس کشی جاده عباس اباد برای امنیت حیات وحش تامین نمیشه ولی بخاطر باشگاه ها باید از بیت المال بخاطر سو مدیریت اقایان پرداختی داشته باشیم

استقلال و پرسپولیس میلیاردها تومان سهام به مردم فروخته اند و ب مردم زیان سنگینی وارد کرده اند اما همچنان مدیران بی کفایت بر این دو باشگاه حکومت می کنند. دولت با عدم نظارت بر این دو باشگاه حقوق سهامداران را تضییع می کند و مرتکب حق الناس می شود. در شرایطی که این دو باشگاه دهها میلیارد تومان زیان به مردم وارد کرده اند نباید اجازه دهند که ولخرجی در انها صورت گیرد و باید از بکارگیری مربی و بازیکن خارجی در انها جلوگیری شود.

در یک حرکت ضربتی باشگاههای دولتی را واگذار کنند اگر توانستند روی پای خود بایستند و الا تعطیل میشوند هر سال پول نداشته این مملکت را با بی تدبیری مدیران باید دودستی به سرمربیان نالایق و فرصت طلب بدهند

نبایدپرداخت بشه چونکه کاری نکرده ،پول زوری که به یه مربی کلاش از بیت المال داده میشه باید مدیریت بی لیاقت محاکمه بشه

این دو تیم در هر حالت دولتی هستند و انتصاب مدیران باشگاه هم بر عهده دولت هست.بنابراین پاسخگوی اشتباهات مدیریتی در نهایت مدیران بالادستی آنها هستند.
در ثانی خوشحالی و ایجاد نشاط اجتماعی در میان بخش عظیمی از مردم که طرفدار ورزش هستند با این هزینه ها بنظر نمیرسد که خسران باشد.

۸۰ هزار پروژه عمرانی ناتموم نتیجه بی کفایتی مسئولین که نه پاسخگو هستن نه کنار گذاشته میشن. .