ادعای ترکیه برای مصادره فارابی و نظامی !

اولا برادران ترك براي ما مشخص كنند كه اونها خودشان را ايراني مي دانند يا ترك.اين طور كه از نوشته هاي اونها بر مياد بيشتر طرفدار تركيه ايها هستند.

مرتبط دانستن این مساله با مساله خلیج فارس یک اشتباه بزرگ است و از یک مسئول دولتی چنین اشتباهی پذیرفته نیست.

این نوشته منطقی و مستدل به نظر می رسد و بهتر است ، حساسیت بیش از حد به این مسایل نداشته باشیم. درضمن آقای هیات نویسنده این متن، ایرانی و از فعالین عرصه فرهنگ وادب است .وی منسوب به خانواده معروف هیات است که به دانش وفرزانگی مشهورند.

در ترک بودن نظامی و مولوی و فارابی شکی نیست.نظامی در نظر داشت که آثارش را به ترکی بنویسد که با مخالفت شاه وقت به فارسی تغییر داد و شعری که هموطن عزیز نوشته : ترکی صفتی وفای ما نیست..... حرف پادشاه به نظامی است نه نصیحت نظامی به پسرش . خود نظامی در این باره چنین گفته:
اگر شد ترکم از درگه نهانی
خدایا ترک زادم را تو دانی
در ضمن ترک بودن مغایر با ایرانی بودن نیست. در آن دوران تمدن وفرهنگ ایران بزرگ شامل اقوام زیادی چون ترک،فارس،کرد،عرب و حتی ارمنی بود.
وقتی که آلب ارسلان پادشاه ترک روم شرقی را در ملازگرد(در ترکیه امروز)شکست سختی داد،پایتختش ری بود.
نظامی ومولوی وفارابی به جای اینکه محل اختلاف باشد،باید مایه همگرایی کشورهای منطقه باشد.

"بهتر است به اين مدعيان بگوييد به چيزي ادعا كنيد كه حداقل توانائي خواندن و نوشتنش را داشته باشيد". پس ای کاربر مدعی عزیز جنابعالی هم لطف کن و اگر توانایی داری از کلمات و واژه های عربی در کامنتت استفاده نکن . لطفا یک رسم الخط هم ابداع کن ، آخه این رس الخط هم عربیه . پس لطف کن تو خودت هم برای اثبات ادعایت سند رو کن . کشور ترکیه نامش را از عثمانی به ترکی تغییر داد . حتا رسم الخط شان را هم تغییر داد . اما امثال تو فقط مدعیان پوچ و توخالی و پرهیاهو هستید

کاربری که ندانسته بیت مجعول و ساخته پان ترکیست ها را منسوب به نظامی دانسته است بفرمایند چطوری استاد بزرگی چون نظامی ترک را با گرگ همقافیه کرده است؟ وزن عروضی مصرع دوم که چند هجا بیشتر از مصراع اول دارد!!! علاوه بر آن چرا این بیت در هیچ دیوان گذشته وجود ندارد؟

بهتر است قبل از هر چیز ، موضوه ملیت را تعریف کرده تا بد بگوییم که این افراد ترک هستن یا پارس ؟برای مثال اگر کسی ترک زبان یا پارس زبان در اروپا زندگی بکند و به زبانه محل اقامتش کتابی بنویسد ، میشود گفت که ترک و یا پارس نیستند ؟؟ پس اگر نیته روشنگری دارید ؛ لطفآ راجبه ملیت مقاله بنویسید و از حقوقه دیگران حمایت بکنید .یک ترک مقیم هلند

ترکیه خیلی زرنگه بره کشتار میلیونی ارامنه رو جمع کنه ترکیه ای که نه موسیقی مستقلی داره ونه فرهنگ مستقلی ... شب ژانویه همشون تا چند روز پاتیلند از اون ور عید قربان وعید فطر رو یه هفته تعطیل میکنند میگی مولانا چرا به فارسی شعر گفته میگن ما زبونمون قبلا فارسی بوده به قول معروف خود گویی و خود خندی عجب مرد هنرمندی ... تاریخ ترکیه رو هم وقتی میخونی جز قتل وغارت چیز زیادی توش پیدا نمیکنی جز فرصت طلبی وکشتار...

بعضی حرف ها مصداق کامل نژاد پرستیه ما می گوییم کشورهای دیگر بزرگان ما را به اسم خود میکنند ولی به این فکر کردید که هرکس که به زبان فارسی شعر گفته باشه لزوما مال ما که نیست اگر اینطوری باشند شاعران روسی که به زبان فرانسه شعر گفتن باید مال فرانسه باشند! یا سهروردی و ابن سینا و بسیاری از بزرگان ما که به عربی نوشته اند باید مال عرب ها باشند دوستان به هیاهوهای نباید توجه شود. اگر کسی جواب بدونه تعصبی داره آماده ام استفاده کنم این نظر منه

از جملهٔ دلایلی که برای اصلیت تفرشی او آورده‌شده‌است این بیت از اشعار خود او در اقبالنامه می‌باشد: به تفرش دهی هست «تا» نامِ او نظامی از آنجا شده نامجو

ادعای تفرشی بودن نظامی با شعری از شیخ بهایی نیز تقویت شده‌است. آنجا که دربارهٔ او می‌گوید:
ز اهل تفرش است آن گوهر پاک ولی در گنجه چون گنج است در خاک

شعری از نظامی گنجوی درباره ایران سروده شده در هفت پیکر :
همه عالم تن است و ایران دل نیست گوینده زین قیاس خجل
چونکه ایران دل زمین باشد دل ز تن به بود یقین باشد
میانگیز فتنه میافروز کین خرابی میاور در ایران زمین
تو را ملکی آسوده بی داغ و رنج مکن ناسپاسی در آن مال و گنج

70 درصد مردم ایران را فارس ها تشکیل می دهند و بقیه به ترتیب آذری ها و کردها و لرها و... حال می شود بگویید این کامنتی که در سایت گذاشتید برای چیست ؟ چون این افکار نیز از ترکیه و از طریق حزب ترک های خاکستری وارد ایران شده است و هدف آنها جدا کردن تکه ایی از ایران عزیز است. پس خواهش می کنم به جای تفرقه انداختن فرهنگ سازی درست و حسابی انجام دهید و نه اینکه تفکرات پوچ و بیهوده پان ترکی را ترویج دهید(35میلیون ترک!!!!!!!!!!!!!!!!!).
احتمالا مسئول انتخاب کامنت ها یک ترک هست.

تابناک در عصر ارتباطات دیگر نمی شود واقعیتها را انکار کرد الان در آذربایجان همه بر حقوق ملی و زبانی و اینکه این حقوق نادیده گرفته می شود واقفند لذا شما هم به جای رد و پاک کردن صورت مسله راههای گفتگو و مباحثه در این مسائل حساس را باز کنید هر چقدر در این موضوعات راه عکس برید مطمئن باشید عکس العمل منفی در پی خواهد داشت . در مورد مفاخر علمی و ادبی نیز نظرات موافق و مخالف را باهم منعکس دهید که برای هر دو طرف بسیار سودمند خواهد بود .التماس دعا

هر چند می دانم که نظرم را انتشار نمی دید ولی حداقل یک نفر انرا می خواند.
کدام مشخص می کند که یک نفر میراث چه قومیتی است؟
1) آیا اینکه یک نفر کجا متولد شده است؟
2) اینکه کجا درس خوانده و دانشمند شده است؟
3) زبان مادری ؟
4) زبانی که در آثارش استفاده شده است؟
خوب من نظرم این است که هر کدام از موارد فوق دارای اهمیت می باشند. و می شود گفت میراث مشترک اقوام مختلف می باشند.
اکثر برجستگان کشور ما چه در گذشته و چه حال زبان مادری ترکی داشته و از نژاد ترک بوده اند.
اکثر شاعران به زبان فارسی شعر سروده اند.
اکثر علما به عربی کتاب نوشته اند.
بنابراین چرا باید دعوا راه بیاندازیم؟
من یک ترکم ولی به ایرانی بودنم افتخار می کنم.
به ترکهای بقیه نقاط دنیا هم افتخار می کنم مگر منافاتی دارد؟
من فارسها را هم دوست دارم چون هموطن هستیم

در اين كه فرهنگ ايراني فرهنگ برتر منطقه است و غنا و پيشينه بسيار ديرينه تري از ملل ديگر دارد شكي نيست و به همين دليل هم فرهنگ ايراني قوم هاي مهاجم را در خود حل كرده و گرنه قوم حاكم
معمولن فرهنگ و زبان خود را غالب و حاكم مي كند و ولي الان در قرن بيت و يكم ديگر نژاد و قوم مفهومي ندارد...ما بابد دنبال اشتراك هاي تاريخي و حتا وحدت و لغو رواديد و پول واحد باشيم
مايه شگفتي است كه مسلمانان كه اين همه صحبت از برادري و برابري مي كنند اين همه با هم مشكل دارند ولي اروپايي كه تا همين 60 سال پيش درگير جنگ و لشكركشي بودند به جامعه متحد تبديل شده..

وقتی ایرانی بودن رو پارسی یا فارس بودن می دونید نتیجش این می شه...
ترک زبانها محدوده وسیعی از ایران رو در اختیار دارند.

آيا بحث ما با كشورهاي همسايه بر سر مفاخر فرهنگي است و يا نژادي؟

گفته اند تورک بوده است
همین امروز 35 میلیون تورک در ایران ما!!!!!!!!!!!! زندگی میکنند اما در سیمای استانی مراکز تورک نشین حتی برنامه کودک به زبان فارسی پخش میشود مجریانی که بعضا به زحمت فارسی صحبت میکنند دلیلش را از خودتان پرسیده اید.
در همین سریال در چشم باد مردم ایل قشقایی به زبان فارسی صحبت میکنند آنهم با لهجه لری
یا در سریال ملا صدرا شاه عباس که یکی از مقتدرترین و با سیاست ترین حاکمان ایران زمین بوده زبان محاوره ای اش فارسی است اما وقتی فحش!!!!!! می دهد زبانش تورکی میشود
شما خود راه را گم کرده اید

مگه هر کس که به لهجه فارسی شعر گفته باید ایرانی به حساب آید ؟

وقتي تمامي فكر و ذهن ما مبارزه با علم، مردم، اطلاع رساني بستن اينترنت و پارازيت فرستادن روي ماهواره، دستگيري روزنامه نگاران و زنداني كردن آزاديخواهان بود ، آنها تو اين فكر بودند كه چگونه مي توانند هويت تاريخي براي خود بسازند. چگونه غناي فرهنگ خود را به دنيا ثابت كنند و اقتدار و اعتماد به نفس بيشتر براي ملت خويش خلق كنند.
بفكر اين نمي افتد كه فرهنگ و آداب و رسوم ايراني بودن را حفظ و رشد بدهد و هويت ملي ما را بشناساند بلكه تاريخ ايران را به 1400 سال كوتاه مي كند و از آن هم فقط بخش اسلامي آن را و ايران و مردم ايراني را از هويت تهي ميكند اين جور دست اندازي ها به تاريخ و فرهنگ ايران از طرف بيگانگان چندان دور از انتظار نخواهد بود.

حالا خودمانیم ایران چه کار کرده برای حل این معضل
سالهاست ما دم از ایرانی بودن می زنیم کجایمان ایرانی است؟
اسم بمب و موشکهامان هم که عربی می زاریم اجازه ی نامگذاری بسیاری نامها ی ایرانی را نمی دیم. سریالهای گران قیمت در باره ی شخصیتهای عربی می سازیم که خود من خیلیل خیلی دوستشون دارم اما در کنار آنها بد نیست 20 درصد هم در مورد شخصیتهای ایران هم بسازیم تا دنیا اینا رو بشناسه

بهتر است به اين مدعيان بگوييد به چيزي ادعا كنيد كه حداقل توانائي خواندن و نوشتنش را داشته باشيد. كداميك از اين كتابه هاچه در گذشته و چه در زمان امروز توسط شما قابل خواندن و مفهوم بوده است و كدامتان راهشان را ادامه داده ايد. حتي كتابهائي كه دانشمندان ايراني به زبان عربي هم نوشته اند توسط اعراب هم قابل استنباط نيست چون تماما به زباني نوشته شده اند كه از كلمات و اصطلاحات ساخته شده توسط دانشمندان ايراني انباشته شده و در زبان عربي يا وجود نداشته اند و يا در هيچ كجا به انها اشاره نشده است. حكام ايراني به ويژه سامانيان و غزنويان براي تثبيت و تحميل حكومت خود و جلب نظر مردم عادي تنها به نوشته هايي به زبان عربي اهميت ميداده اند بنابر اين كتابهاي علمي با اصطلاحات و لغات شكل گرفته از ريشه زبان عربي نوشته ميشدند و از طرف ديگر اغلب همان كتابها در ايران مفهوم و مورد استناد بوده و هستند و مورد استفاده دانشمندان و محققين بعدي قرار گرفته اند. كتابهاي ابن سينا و سايرين گرچه عمدتا به زبان عربي است ولي ازلغات و عبارات و كلماتي استفاده شده كه نزد عرب زبانان مفهوم نيست. فعلا ايران شده ديوار كوتاه دزدان و چپاول گراني كه با دزديدن افتخارات ايراني ها براي خود هويت ميسازند. بهتراست مسئولين محترم به فكر توسعه و گسترش زبان و فرهنگ مردم ايران و افزايش دانشمندان ايراني با فراهم كردن محيط مناسب تحقيق و توسعه باشند . شايد فرار دانش پژوهان ايراني و پناه بردن انان به خارج از كشور راه دزدي اين دزدهارا بيشتر فراهم كرده باشد.

چقدر متاسف میشم وقتی اینها رو می خونم و متاسفتر میشم که هیچ کاری از دستم ساخته نیست

بنده با نظر هر دو طرف دعوا مخالف هستم ! مصادره شخصیت های علمی و فرهنگی و تاریخی توسط هیچ کشوری در منطقه پذیرفتنی نیست . چون هویت تاریخی تمام منطقه یکی است .
فکر می کنید همین کشور ترکیه از کجا آمده ؟ مگر کشور ترکیه وارث امپراتوری عثمانی نیست ؟ و امپراتوری عثمانی را چه کسانی تاسیس کردند؟ بازماندگان حکومت سلجوقیان .
نمی توان به صرف مکان تولد یا وفات یا زبان یا اصل و نسب ، شخصیت ها را مصادره کرد . مردم منطقه خاورمیانه از زمانی که اسلام را پذیرفتند هویت و تاریخی مشترک پیدا کرده اند .

مشكل ما اين است كه مسئولين نظاماصلا اعتقادي به فرهنگ و هنر ايران ندارند

نظامی خود در شعری گفته است:"ترکم و گرچه هندو گویم ..." وی متولد گنجه در جمهوری آذربایجان کنونی می باشد و اشعار ترکی بسیاری نیز سروده است مقبره این این استاد مسلم منظومه‌های حماسی عاشقانه نیز همینک در گنجه می باشد

میشه لطفا یه لینک از این خبر به زبان ترکی یا انگلیسی یا یه فیلم از تلوزیون ترکیه بزارید تا ما هم ببینیم و بخونیم یا بشنویم

قزاقستان کشوری که امرزه خود درگیر فرهنگ اجبار شده روسی است که هر چه دارد ، از عنوان کشور گرفته تا سیستم شهری از آن این فرهنگ روسی است .
ترکیه از موسیقی شروع کرد تا بلکه به دیدگاه های اروپایی نزدیک شود ، و نتیجه اش به توریسم ختم شد .
حا به دنبال محکم کردن فرهنگ خود بر آمده تا شاید دست های آلوده به خون دولت مردان قدیم عثمانی به چشم نیاید . آفرین بر تابناک که دست پلید جریانهای بیگانه را تا دیر نشده رسوا می کند .

اولا این بزرگان متعلق به حوزه فرهنگی این منطقه هستندو آنانیکه سعی در مصادره آن دارند در واقع به دنبال تقویت و ارتقآ هویت خود هستند

خوب حالا که چه؟
اگر سندی برای رد این ادعاها دارید رو کنید.
اینها که همه منطقی و درست بود.
با علامت تعجب گذاشتن جلوی جملات که نمی توان آن را رد کرد.
سالهاست در به نام زدن تمام دستاوردهای ترکان ایران و فارس خواندن کشور ایران تلاش کرده اید. حالا که با منطقی محکم روبه رو شده اید میگویید که فلان کس فراموش کرده که در این ترک زبان هم وجود دارد؟
شما برای فرهنگ و زبان این ترک زبانها چه کرده اید؟

نظامی:
پدر بر پدر مر مرا ترک بود
که هر یک به نیرو یکی گرگ بود.
گنجه: از شهرهای آذربایجان
فارابی: متولد ترکستان

اگر نظامی به ترک بودن(!) خود افتخار میکرد به فرزند خود چنین نصیحت نمیکرد: ترکی صفتی وفای ما نیست / ترکانه سخن سزای ما نیست // آن که از نسب بلند زاید / او را سخن بلند باید( مقدمه "لیلی ومجنون")

سلام. فعلا که تمام ثروت کشورمون فدای انرژی هستی شده بزار اینها هم بشه چه چیزی مهمتر از انرژیمون.

توجه داشته باشیم ایرانی بودن با فارس بودن فرق میکنه. ایران شامل همه اقوام آن می باشد که فارسها هم یکی از اقوام آن هستند. این مشکلات همه به خاطر اینست که بعضی ها ایران را معادل فارس یا پارس می دانند.

خوب درسته دیگه. زبان شعر و شاعری در اون زمان پارسی بوده. حالا چرا باید تمام شعرای آنزمان را بدون در نظر گرفتن قومیتشان فارس بدونیم؟

خوب ترك بودنشون كاملا درسته چون استاد شهريار هم در شعري بر ترك بودن نظامي و فارابي تاكيد كرده است.

خوب درسته دیگه. زبان شعر و شاعری در اون زمان پارسی بوده. حالا چرا باید تمام شعرای آنزمان را بدون در نظر گرفتن قومیتشان فارس بدونیم؟

فارابی که اهل پاراب یا فاراب واقع در جمهوری قزاقستان کنونی ( قلمرو سابق ایران) و نظامی که اهل گنجه بوده و امروز جزو جمهوری آذربایجان است در حقیقت این ادعاهای واهی از سوی آذربایجان و قزاقستان هم پذیرفتنی نیست چه برسد به ترکیه که نه سر پیاز است نه ته پیاز.

تنها علتش ضعيف شدن وجه ايران در جهان است . دسته گلي كه اين دولت مدعي عدالت و مهرو ...آب داده

همن که مولوی را مال خودشون می دونن با عدم وجود حتی یک مصرع شعر به زبان ترکی بس است .

خوب ترك باشد مگر ايران ترك ندارد.

وقتی شما ایران را مال فارس ها فرض کنید نتیجه اش همین می شود !!

جاي تاسف براي مسولين

ما چه کرده ایم، دشمن تنها در خلع حضور ما می تواند اینگونه گرگ خیره دندان شود.

همه این مسائل از مساوی دانستن ایران با فارس سرچشمه میگیرد!

حكيم ابوالقاسم فردوسي نيز تركيه اي بوده (گرچه كشوري به اسم تركيه آن موقع نبوده) و حتي طبق تحقيقات جديد اجداد اديسون و اينشتين نيز از تركيه مهاجرت كرده اند. در ضمن كشورهاي عربي نيز اگر مفاخري از خودشان ندارند و دنبال تاريخ سازي هستند مي توانند نام دانشمندان ايراني را كه به زبان عربي كتاب نوشته اند از اهالي سرزمين خود معرفي كنند.

الحق که همه نامبردگان ترک بوده اند اسم پدر فارابی اوزلخ بوده کوروش که نبوده!