افشای پشت پرده طراحی و ساخت «پل طبیعت» در تهران! +مستندات

خوب بره طرحش رو یه جای دیگه پیاده کنه اما این ربطی به طرح ایشون نداره

سلام.بنده همه کامنتهارو خوندم و کارشناس ارشد معمار هستم.چیزی که خیلی روشن هست هر معمار و آرشیتکتی در طول دوران حرفه ای فقط یک اثر از خودش باقی نمیزاره و مسلما آثار زیادی رو به مرور زمان بوجود میاره.بنده چند معمار زن نام میبرم دوستان غیر معمار میتونن در موردشون تحقیق کنندخانم مهندس حبیبه مجدآبادی،نشید نبیان،فرشید موسوی،فریارجواهریان و ... و از معماران جوان مرد علیرضا تغابنی،علیرضا مشهدی میرزا،هومن بالازاده،فرشاد مهدی زاده،رضا دانشمیر،این معمارانی که اسم بردم یک شبه معروف نشدند و بعد از اولین اثر مطرح خیلی سریع آثار خیلی بهتری هم از خودشون بجا گذاشتند و همچنان پرکارند و نشون دادند که واقعا برترند..این خانم مهندس جوان هم اگر واقعا طرح مال خودشون باشد که البته من هم بعید میدانم واقعا به تنهایی و بی حمایت باشه و دستهایی پشت پرده هست(با توجه به نداشتن هیچگونه تجربه طراحی پل و مسائل فنی) در آینده نه چندان دور مشخص میشود که واقعا صاحب اثر و فکر هستند یا خیر.چون معماری فقط ایده نیست که بیاییم یک ایده ای بدهیم و بعد هم ارائه کنیم به شهرداری،شهرداری هم بگوید خوشامدید.چون اگر اینطور بود بسیار بسیار بسیار جوانهای گمنام پراستعدادی هستند که واقعا دیده نمیشوند.بنده هم که اینستاگرام این خانم رو دنبال میکنم واقعا هیچ نشانه ای از آن وجودی که متناسب با خلق همچنین اثری باشه در ایشون نمیبینم.به هر حال زمان بهترین داور است و باید صبر کرد.

دوستان عزیز سلام ، چرا همش می خواهیم شهرداری و سازمان ها رو ببریم زیر سوال ؟؟؟ چرا از یه مهندس معمارو یا عمران در مورد این موضوع سوال نمی کنیم؟ چرا همش می خواهیم در مورد مسائلی که اطلاعاتی در موردش نداریم صحبت کنیم و اظهار نظر کنیم؟ همه ما همه جا ، تبدیل میشیم به همه چیز !!! یه لحظه میشیم رئیس جمهور! یه لحظه میشیم شهردار ، حتی گاهی میشیم رفتگر محل !! همش می خواهیم اظهار نظر کنیم ، اوکی ایرادی نداره ، نظر بدید ، اما شما ای که زحمت می کشید زمان میزارید پیام میدید ، یه تحقیق هم انجام بدید لطفا ، من کاملا نسبت به این موضوع بی طرف هستم و قضاوت نمی کنم ، اما این دوست عزیز خب چرا یه دفعه رفتن؟ حالا اومدن؟ اگرم خطایی در شهرداری صورت گرفته و به قول این دوستمون طرحشون دزدیده شده ، خب اگر ایشون واقعا صاحب و خالق این طرح بودند ، نمیزاشتن برن و بعد از اینکه این پروژه انجام شده ، افتتاح شده ، همه کارش انجام شده بیاد بگه .... این طرح منه !!! خب خود این شخص هم مقصره ....

شاید مسئوالان شهرداری زمان مدیریت احمدی نژاد به ایشون قول ساخت همچین پروژه ای داده باشن ولی زمان آقای قالیباف تو سال ۸۸ قرار شد که ۵ پل توریستی تو منطقه عباس آباد ساخته بشه و برای پل این پل یک مسابقه ای گذاشتن برای ارائه ایده بهترین پروره؛این خانوم هم که شما میشناسیدشون به همراه شرکتی که توش کار میکردند(این شرکت قبلا مسئولیت ساخت آلاچیق و چادر های پارک آب و آتش هم برعهده داشته) این پل رو طراحی کردند.شما نقشه ای که این اسدی ارائه کرده با پل تمام فلزی که الان ساخته شده رو مثایسه کنید اصلا قابل مقایسه نیستن.شاید اون پروژه ای که این آقا ادعا دارشتن رو میساختن،(که کپی پروژه های خارجی بود)مثل پروژه پل طبیعت این همه جایزه دریافت نمیکرد

اینجا ایران است

همه نوشته ها را خواندم با کمی تامل خیلی از مسایل برایم روشن شد البته قبلن و خیلی سال ها پیش هم به نوعی برایم روشن شده بود که نمی توان به تنهایی با ارگان های بزرگ سر شاخ شد داستان ساختمان ضد زلزله دوران ان اقای نورانی و بچه خواهر و وزیر هاله نور که یادتان هست و اما سخنی دارم با جناب توکلی؛تاسف خوردم از این همه دانایی؛؛؛
بنده در تمام عمرم 65 سال تا کنون حتا یک شمع و یا سیمی را با اینکه 44 سال است رانندگی میکنم باز و نبسته ام ولی به طرقی که خودم هم نمی دانم چیست حد اقل 5 الا 6 طرح/چون هیچگونه اگاهی فنی ندارم/را دریافت نموده ام حال چگونه؟بماند,برای خودم هم روشن نیست ولی با انجام عملی یکی از این طرح ها از یک نوع از بیماری ها که بدون استثنا همه درگیر ان هستند رهایی یافته ام و به دو نفر از دوستان هم ارایه و نتیجه واقعن عالیست.بدلایلی راضی هستم این طرح اجرایی شود و از اکنون اعلام میکنم کمترین بهره از ان خودم باشد.با شنیده ها و خوانده ها حد اقل چند متخصص و مهندس پزشکی,مکانیک,شیمی و...برای تکمیل ان را به کمک میخوانم ولی کسی,شرکتی و از همه بالا تر وزارت بهداشت و...باید یاری کنند تا سرانجامی داشته باشد.سایت تابناک در این کار واسطه و پشتیبان ما باشند من شماره تلفن خود را اعلام میکنم و ادرس خود را:تا حداقل همه ی مردم ایران و جهان از ان بهره ببرند.والسلام

باز یه خانم یه کاری انجام داده،همه عالم و آدم بسیج شدن بکوبنش.....بابا خجالت بکشید ،مگه کشکه که طرحتو بلند کنند- هرکی گفت دوتا بلندی رو به هم وصل کنیم و پل هوایی بزنیم یعنی طراحه اصلیه؟!!!
جمع کن پسرجان.

این مورد در ایران عادی شده حتی کارمندان ایده های همدیگر را دزدیده به نام هم میزنند حال تصور کنید ایده ای مثل فیس بوک که میلیاردها دلار می ارزد دزدیده میشد چی میشد.انجا در بلاد کفر واقعا از حقوق طراحان دفاع میکنند و طراحان هم تلاش میکنند و لی اینجا براحتی زحمات چند ساله شما توسط کار کنان نهادهای زیربط دزدیده میشود و آن را به حساب زرنگی خودشان می گذارند.

اين موضوع مورد توجه باشه که با توجه به تعداد بالاى فارغ التحصيلان و دانشجويان در رشته هاى معمارى و غيره, بعضا طرح ها و ايده هايى براى يک موقعيت يا يک موضوع مطرح ميشود که در کليات مشترک هستند. همانگونه که نمونه اين کار در خارج از کشور وجود داشته, الزامى ندارد که متخصصان اين امر از آن بيخبر باشند و استفاده نکنند. همچنين کاملا طبيعى هست که دانشجويان و متخصصان موقعيتهاى منحصربفرد و استراتژيک را مد نظر قرار دهند. البته کپى بردارى و اجراى طرح هاى ديگران در اين رشته اتفاق افتاده اما الزاما در تمام موارد اينگونه نيست. قبل از قضاوت صريح, بهتر است اطلاعاتمان را کامل کرده و سپس نشر دهيم.

ببخشید اگه حق به حقدار می رسید که اون کشور بهشت می شد

اظهار نظر درباره طرح های معماری مساله ای تخصصی است و هر کس که ایده اجرای پلی را مطرح کند طراح یک پل نیست بلکه می توان وی را حداکثر به عنوان برنامه ریز پل شناخت. طرحی که در این متن آمده از لحاظ تخصصی معماری هیچ گونه ارتباطی با پل طبیعت ندارد. البته قابل ذکر است که حرکات مارپیچ این پل در نمونه های خارجی دیگری دیده می شود لیکن علی رغم این شباهت ها کسی مدعی کپی برداری طرح پل طبیعت از نمونه های دیگر نیست. برخی از افراد غیر متخصص فکر می کنند که صرف داشتن ایده یک پل طبقاتی به معنای طراحی آن پل است.

خوب است دعوا بر سر جایزه نوبل نیست در دامنه کوه ولنجک جای بسیار زیبایی برای اجرای پل شماره 2 وجود دارد

سلام من کارشناس ارشد معماری هستم میشه درخاست کنم مطالب فاز 0 و 1 طرح را هم بگذارین تا موضوع روشن تر بشود
با تشکر

جالبتر اینکه خبرگزاری فمینیستی ... چقدر در بوق و کرنا کرده بود که این پل توسط یک زن 25 ساله ساخته شده و براش مستند نیز ساخته بود ولی .....

اگه به مصاحبه خانم عراقيان با روزنامه جام جم مراجعه كنيد متوجه مي شيد كه خانم گفته اين طرح رو بعد از فراخوان شهرداري ارائه كرده.يعني اينكه ايده اوليه مال ايشون نبوده و بعد از فراخوان طرح رو ارائه كرده و در ميان طرح هاي ديگه برنده شده.ايده احداث پل و محل دقيق احداث پل هم مشخص بوده.

این که چیزی نیست یه پروژه ملی ملتمسانه داشتن پای یکی از بچه ها رو می بوسیدن بیا انجام بده، انجام نمی داد، انقدر التماس کردن که اومد، مطالعه کرد و راه حل رو پیدا کرد و طرح داد، بعد انداختنش بیرون، بعد تهدیدش کردن که با ماشین زیرت می‌گیریم! پروژه رو هم خودشون شروع کردن! توبه کرد و گفت، اگر یک روزی به یک چوب کبریت توی این مملکت نیاز باشه و من کارخونه کبریت سازی داشته باشم! هرگز نصف یه چوب کبریت مایه نمی ذارم! عوض اینکه محقق رو پاس بدارند، تهدیده به مرگش کردن! عجب! حالا شما در مورد یه پل حرف می زنی؟!

همش تقصیر پشته

اولا ، اینسبروک ایالت نیست که شهری است در اتریش ، دوما دیدن پل در کشوری دیگر و طرح چنین موضوعی در ایران که ایده پردازی نمی شود ، بنده معمار هستم و ادعای این دوست عزیز درباره این که ایده متعلق به ایشان بوده فاقد جنبه ی حرفه ای معماری است . مثلا ما بگوییم خارجی ها موزه دارند ما هم موزه داشته باشیم پس اگر این حرف را من بزنم ابده ی موزه از ان من است ، چنین تفکری به شدت کودکانه و دور از معماری است . به علاوه ، بهتر است مدیرانی که واقف به علم معماری نیستند از اظهار نظرهای اینچنین پرهیز کنند. پلی هم که در حال حاضر احداث شده اثر ارزشمندی است و با عکسی که از طرح این اقا گذاشته اید زمین تا اسمان تفاوت دارد

آقای ایده پرداز شما مقصری. وقتی در کشوری مسئولان را شبانه ویا در سفر کاری برکنار میکنند آنوقت بی خیال رفتی خارج و 4 سال بعد برگشتی و ادعا هم داری؟
برو تا برکنار نشدی؟ برو آقا

فساد سر تا پای مملکت رو گرفته
یعنی هر جا .....

اگر سوء نیت ندارید لطفا نظر اینجانب را بگذارید.

اینها در شهرداری تهران تازگی ندارد ، طراح پل موزه پونه 7 سال پیش با گرو گذاشتن منزل مسکونی اش در بانک ا.... وام گرفت و آنرا به بهترین شکل با امکاناتی از
قبیل گالری هنری ، عابربانک ، سیستم های صوتی و تصویری ، آکواریوم صنعتی و تهویه متبوع ساخت و قرار بود 6 پل دیگر هم بسازد ولی چون با .... همساز نشد ، حق و حقوقش را پایمال کردند و خانه خودش و دو نفر از دوستانش در مرحله اجراییه بانک قرار گرفته است !!!!!

اگر ز باغ رغیت ملک کند سیبی
میکنند از بیخ
چرا میگیم کپی رایت اجرا نمیشه چرا دروغ و دزدی و تقلب زیاده اینها همه عامل اونهاست.

خب که چی؟ میخواین قالیبافو خراب کنین؟
مگر اینکه مردم خودشونو به کوری بزنن که اینهمه خدمات شهرداری رو نبینن و خبر شمارو ببینن

جای تاسف - برداشتن ایده دیگران بدون رضایت صاحب آن یک نوع دزدی است - امان از ....

همه اش یک مشت چرندیات یک فرصت طلب هست
این آقای اسدی کیست و چه مدرکی دارد ؟؟
کنسول وزارت خارجه چه به طرح معماری ؟؟؟
واقعا از تابناک بعید است
یک کسی یک ایده ای رو داده مگر شما خودت این ایده رو از جای دیگری بقول خودت خارج کپی نکردی ...
شکل و فرم و سازه این پل هست که غوغا کرده نه ایده اتصال دو تپه به همدیگر میتواند به فکر هر کسی برسد ...
اصلا از این مقاله کذایی خوشم نیومد تابی جون یک امتیاز منفی بهت دادم

خوب است سازمانی یا سایتی برای ثبت ایده ایجاد شود و مردم قبل از ارائه ایده خود به ادارت دولتی آن را درآنجا ثبت کنند تا دیگر شاهد این نوع سرقتها نباشیم.

معمولا در ایران همیت طور است یک نفر یک ایده ای را می دهد و برای آن جزئیاتی را هم در نظر دارد اما می آیند با یک دید کلی ایده را به اجرا در می آورند و کل ما جرا را ضایع می کنند حالا این آقا باید خوشحال هم باشد که این طرح به خوبی اجرا شده و ضایع نشده است.

خود ایشون هم که ایده ی همچین نابی نداشتن خودشون هم ایدشون رو از یه پل دیگه گرفتن!

در این رابطه بیشتر بخوانید: http://www.tabnak.ir/fa/news/497703/%D8%A7%D9%81%D8%B4%D8%A7%DB%8C-%D9%BE%D8%B4%D8%AA-%D9%BE%D8%B1%D8%AF%D9%87-%D8%B7%D8%B1%D8%A7%D8%AD%DB%8C-%D9%88-%D8%B3%D8%A7%D8%AE%D8%AA-%D9%BE%D9%84-%D8%B7%D8%A8%DB%8C%D8%B9%D8%AA-%D8%AF%D8%B1-%D8%AA%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%85%D8%B3%D8%AA%D9%86%D8%AF%D8%A7%D8%AA © www.tabnak.ir

من وکیل شهرداری نیستم اما کاملا یکطرفه به قاضی رفتید و مخصوصا در تیتر اخلاق حرفه ای را رعایت نکردید همه میدانیم شما و .... مشکل دارید اما انتقاد هم اصولی دارد

این دزدیدن ایده ها بصورت یک روال طبیعی در همه جا از جمله شهرداری های دیگر مثل مشهد دیده میشود به این صورت که اینقدر میدوانند تا خسته شوی سپس طرحت از رانت های خاص سر در میاورد در صورت لزوم من به نمونه ای از ان اشاره خواهم کرد

شهرداری تهران واقعا شور هر چیزی را در می آورد، آن از سخت دریاچه مصنوعی در شهری که بحران آب دارد، آن از نابود کردن باغات شمیران و ساخت ساختمانهای چند ده طبقه و آن هم از وضعیت آسفالت خیابانها و آن هم از فروش خیابان و پارک برای احداث برج و آنهم مجزو ساخت مراکز خرید عظیم یا همان مال در خیابانهای تنگ و باریک مانند سعد آباد و آن هم از وضعیت وخیم فساد اقتصادی در اکثر شهرداریها و این هم از .... واقعا چه شخصی مسئول پیگیری فجایع در شهرداری میباشد

احترام به مالکیت معنوی.... در .........

من بیشتر یاد ...... می ندازه

آخ آخ خدا نکنه یه ایده ببری تو یک سازمانی!‌ ایده‌ت سرکوب میشه قشنگ و بعدش با کمی تغییرات توسط سرکوب کنندگان اجرا میشه !

کاش متن مصاحبه چند وقت پیش خانم مهندس که مدعی طراحی پل میباشد را هم میگذاشتید

خیلی جدید هم نیست. نمونه بسیار قدیمی تر اون روبروی درب اصلی دانشگاه تبریز از سال 79 خودنمایی میکنه. قبول ندارین تشریف بیارین خودتون می بینین. در ضمن "تبریز شهر اولین ها"

من ني فهمم چرا هركاري كه تو ايران ميگيره و هرشخصي كه موفق ميشه بلافاصله واسش پشت پرده و اينا درست ميشه
خوب عزيز من مرسي كه به ذهنت رسيد روي اتوبان ميشه پل با كاربري پياده روي و رستوران زد ولي ايني كه ساخته شده كجا و اوني كه تو طرح دادي كجا
منم يه زماني تو ذهنم بود ميشه تو تهران يه برج مخابراتي زد
پس برج ميلاد هم دزديه

با احترام به آقاى اسدى و طرح ايشان، موضوعى را به اين بهانه طرح ميكنم. درست است كه ايده پل طبيعت و مشابهات آن جالبند، ولى اين براى شهرى است كه همه امكانات براى شهروندان فراهم است و بعد به اين طرح هاى لوكس ميپردازند.
شهردارى براى سالمندان چه كرده؟ براى اوقات فراغت بسيار زياد سالمندان كوچكترين كوششى نشده كه معمولا روى نيمكت هاى كنار خيابان جمع ميشوند.
شهردارى براى فضاهاى ورزشى جوانان چه كرده، براى امر پاركينگ اين همه خودرو چه كرده. آيا پل طبيعت با ميلياردها بودجه كه كاملا نمايشى است، اولويت بر ورزش جوانان، مكان هايى براى جمع شدن سالمندان دارد؟
ما منكر كوشش شبانه روزى شهردارى نيستيم، اما آيا نبايد الويت هايى با مطالعه نيازهاى شهرى تعين شود؟
پل طبيعت بدون درنظر گرفتن ميزان پاركينگ بازديدكنندگان ساخته شده، و زندگى ساكنان اطراف را سياه كرده است.

اي بابا،
اقا چه انتظاراتي از شهرداري دارين… مثل اينكه تابحال راهتون اون طرف ها نيافتاده !

با عرض معذرت ايشون اتهام خيلي بزرگي رو به طراح پل وارد كردند . درست كه ايده براي ايشان بوده ولي طراحي سازه با ايده پردازي متفاوت است

اینروزها چقدر زیاد از کلمه پشت پرده صحبت میشود به نظر میرسد کل جریانات این مملکت و دیگر کشورها دارای پشت پرده هایی میباشد شاید بهتر است در تدوین خبرها از کلمات مناسبتری استفاده شود.

متاسفانه مالكيت ايده و فكر intellectual property در ايران ارزش و جايگاهي ندارد

پاسخ شهرداری: دلمان می خواهد، هرکاری که دوست داشتی برو بکن!

این موضوع فقط مختص شهرداری آن زمان نیست خود من طرحی به وزارت بهداشت برای تولید دستگاه ارائه کردم. ابتدا طرح رد شد ولی بعد از چند سال متوجه شدم یکی از کارشناسانی که در جلسه دفاع بوده الان کارخانه ایی تاسیس کرده و داره ...........
سندش هم موجوده

چه معنی دارد که کار آفرین و خلاق و مبتکر تو این مملکت به حق و حقوقش برسد ! هر فکر نو و ایده ایی مختص مدیران است و لا غیر !

شهرداری همینجوریه قانونش بی قانونیه

مرگ تدریجی خلاقیت و کارآفرینی

تابناک جان خواهشا تا آخر ماجرا رو پیگیری کن

می خواهم از دیدگاه یک معمار جریان را توضیح دهم:
باید توجه داشت که تنها ارائه ایده اولیه برای ایجاد یک فضا نمی تواند باعث ایجاد حقوق برای فرد طراحی گردد. همچنین ایده ایجاد چنین پلی ایده چندان نابی هم نبوده و نمونه هایی از آن در کشورهای اروپایی و آمریکایی وجود دارد.
به ویژه ایده ایجاد رستوران روی بزرگراه ها که از نظر مبانی نظری ایده ای مربوط به دهه 80 و 90 میلادی است. نکته مهم این است که از معماران برای خلق ایده ساخت پل روی مدرس دعوت به عمل آمد و آن بانوی جوان در آن مسابقه در عدالت از میان تمامی طرح ها برنده شده و لذا صاحب حقوق معماری آن می باشد. جالب است که مستندات و ضمایم این خبر هم هیچ شباهتی به طرح اجرا شده ندارد مگر عبور یک پل از روی اتوبان.

با مثالی دیگر روشن تر منظور خود را بیان می کنم که قابل درک تر شود. فرض کنیم ایده ساخت هتلی بر فراز یکی از کوههای مشرف به تهران به شهرداری از سوی اینجانب ارائه شود و من هم طرح های سه بعدی اولیه ای برای آن ارائه کنم. مدل هایی که بعضا در اینترنت هم موجود و می توان از آرکی مادلز تا تریدی ور هوس آن ها را دانلود کرد. در این مرحله می توانم از مسئولان برای این ایده خود طلب مبلغی را نموده و یا با معرفی سرمایه گذار خود نیز در این بخش وارد شوم. اما شهرداری با توجه به حساسیت موضوع مسابقه ای در این مورد برگزار کند و معمار دیگری با خلاقیت طرحی ارائه کند که شاید در توانایی من نبوده است. آیا در این شرایط من صاحب حقوق طراحی معماری آن می شوم؟ آیا می توانم به معمار آنجا بگویم هرچه کشیده ای طرح من است؟
آقای اسدی اگر چنین ایده ای ارائه کرده ( که قبلا هم گفتم ایده ای کهنه در شهرسازی است) می توانست در همان ابتدا حق و حقوق خود را به خاطر این ایده از شهرداری دریافت کند. نه اینکه بعد از گذر حدود 7 سال متعرض حقوق معمار پروژه گردد.