تجمع اعتراضی پاتولوژیستها مقابل سازمان نظام پزشکی
اگر متخصص نمیخواهید، بگویید! پذیرش یک تخصص از دو منبع ممکن نیست+ توضیح معاون وزارت بهداشت
کشمکش میان پاتولوژیست ها و وزارت بهداشت که از ابتدای راه دولت یازدهم آغاز شده بود، بار دیگر بالا گرفت تا کار به تجمع مقابل سازمان نظام پزشکی بکشد؛ تجمعی که ظاهرا قرار است مشابه آن در روزهای آینده مقابل وزارت بهداشت و برخی نهادهای دیگر برپا شود تا بلکه تغییری در تصمیم وزارت بهداشتی ها حاصل آورد.

به گزراش «تابناک»؛ کشمکش میان پاتولوژیست ها و وزارت بهداشت که از ابتدای راه دولت یازدهم آغاز شده بود، بار دیگر بالا گرفت تا کار به تجمع مقابل سازمان نظام پزشکی بکشد. تجمعی که ظاهرا قرار است مشابه آن در روزهای آینده مقابل وزارت بهداشت و برخی نهادهای دیگر برپا شود تا بلکه تغییری در تصمیم وزارت بهداشتی ها حاصل آورد.
بنا بر تصمیم مسئولان وزارت بهداشت، شرط دارا بودن مدرک تخصص پاتولوژی برای دایر کردن آزمایشگاه دستخوش تغییری اساسی شده و افراد دیگری از جمله دارندگان مدرک دکترای زیست شناسی نیز میتوانند آزمایشگاه دایر کرده و نمونه های مردم را پذیرش کنند؛ موضوعی که از دید پاتولوژیست ها پذیرفته نیست.
مهم ترین اشکالی از دید این پزشکان متخصص به تغییرات آیین نامه تأسیس آزمایشگاه و افزودن بندهایی به آن، ندید گرفتن دانش ایشان در پزشکی است. دانشی که در تشخیص به کار میآید و بر اساس آن، متخصص آزمایشگاه میتواند به پزشک مشاوره دهد؛ رویکردی که در کشورهای پیشرفته نیز بدین منوال است.
به عبارت بهتر، پزشکان معترض بر این باورند که آنچه در سالیان سال در پزشکی عمومی آموختهاند، منجر به شناخت و دانشی شده که مقدمه تخصص شان است و بی بهره بردن از آن، نمیتوانستند از بالین بیمار و علائم آن شناختی به دست آورده و در انجام امور تخصصی پاتولوژی موفق عمل کنند؛ دانشی که داننشآموختگان دیگر رشته ها به دست نمیآورند و از این روی، دستکاری آیین نامه تأسیس آزمایشگاه و ارائه مجوز به غیر از متخصصان پاتولوژی، امری منطقی و اصولی نیست.
بنا بر تصمیم مسئولان وزارت بهداشت، شرط دارا بودن مدرک تخصص پاتولوژی برای دایر کردن آزمایشگاه دستخوش تغییری اساسی شده و افراد دیگری از جمله دارندگان مدرک دکترای زیست شناسی نیز میتوانند آزمایشگاه دایر کرده و نمونه های مردم را پذیرش کنند؛ موضوعی که از دید پاتولوژیست ها پذیرفته نیست.
مهم ترین اشکالی از دید این پزشکان متخصص به تغییرات آیین نامه تأسیس آزمایشگاه و افزودن بندهایی به آن، ندید گرفتن دانش ایشان در پزشکی است. دانشی که در تشخیص به کار میآید و بر اساس آن، متخصص آزمایشگاه میتواند به پزشک مشاوره دهد؛ رویکردی که در کشورهای پیشرفته نیز بدین منوال است.
به عبارت بهتر، پزشکان معترض بر این باورند که آنچه در سالیان سال در پزشکی عمومی آموختهاند، منجر به شناخت و دانشی شده که مقدمه تخصص شان است و بی بهره بردن از آن، نمیتوانستند از بالین بیمار و علائم آن شناختی به دست آورده و در انجام امور تخصصی پاتولوژی موفق عمل کنند؛ دانشی که داننشآموختگان دیگر رشته ها به دست نمیآورند و از این روی، دستکاری آیین نامه تأسیس آزمایشگاه و ارائه مجوز به غیر از متخصصان پاتولوژی، امری منطقی و اصولی نیست.
به این اشکال پزشکان، ممنوع بودن دایر کردن آزمایشگاه برای دیگر پزشکان متخصص را هم میتوان افزود که بی شک دانششان شباهت بسیار بیشتری به دانش متخصصان پاتولوژی در قیاس با تحصیل کردگان در رشته های علوم پایه دارد. با این ملاحظه که به باور پزشکان، طی زمان طولانی تحصیلات برای تبدیل شدن به پزشک عمومی و پس از آن، دریافت تخصص در گرایشی خاص، به مدد آزمون های فراوانی که این متخصصان پشت سر گذاشتهاند، در صورتی که بشود از راه دیگری مجوز تأسیس آزمایشگاه گرفت، کاری بیهوده خواهد بود.
چیزی که پیشتر هم مورد تأکید این متخصصان و حتی رزیدنت های پاتولوژی قرار گرفته و این باور را در ایشان به وجود آورده که ظاهرا وزارت بهداشت نیازی به وجود ایشان احساس نمیکند. گلایه ای که از یک ابهام بسیار نشأت میگیرد؛ اینکه مگر میشود یک تخصص را از دو منبع پذیرش کرد و هم متخصصان پاتولوژی را متخصص در امر آزمایشگاه دانست و هم دکترای زیست شناسی را؟ اگر این گونه است، چرا این دو رشته در دو دانشگاه مختلف تدریس میشوند، دروس متفاوت و مدارج غیرمشابهی را طی میکنند و از آن مهم تر، با هم ادغام نشده یا یکی شان برچیده نمیشود؟ درست مثل اینکه وکیل شدن هم از طریق دانشگاه های فنی ممکن باشد و هم از طریق حقوق خواندن در دانشگاه های انسانی!
وضعیتی عجیب که معترضان آن را یادگار آخرین روزهای دولت احمدی نژاد میدانند و از پیگیری دولت یازدهم برای اجرایی شدن این مصوبه غیرمنطقی آن دولت به شدت متعجب اند و گله دارند. مصوبه ای که معتقدند برای به کار گماردن سیل دکترای بیکار در علوم پایه صادر شده و اجرای آن، وزارت بهداشت را از نهاد متولی سلامت مردم، به یک بنگاه کاریابی تقلیل خواهد داد!
گلایه ای که حالا به شکل اعتراض مقابل سازمان نظام پزشکی کشور بروز کرده و به باور معترضان، جدی نگرفتن آن موجب به وجود آوردن تغییرات فراوان در دیگر آیین نامه ها و عرصه های خدمات پزشکی و سلامت خواهد شد. اتفاقی که شروع آن، ندید گرفتن تخصص متخصصان پاتولوژی است و خدا میداند به ندید گرفتن چه تخصص های دیگری در آینده منجر خواهد شد و چه بر سر سلامت مردم خواهد آورد.
در پایان گفتنی است، «تابناک» آمادگی دارد پاسخ مسئولان وزارت بهداشت به این خبر را جهت روشن شدن ابعاد دیگر ماجرا منتشر نماید.
چیزی که پیشتر هم مورد تأکید این متخصصان و حتی رزیدنت های پاتولوژی قرار گرفته و این باور را در ایشان به وجود آورده که ظاهرا وزارت بهداشت نیازی به وجود ایشان احساس نمیکند. گلایه ای که از یک ابهام بسیار نشأت میگیرد؛ اینکه مگر میشود یک تخصص را از دو منبع پذیرش کرد و هم متخصصان پاتولوژی را متخصص در امر آزمایشگاه دانست و هم دکترای زیست شناسی را؟ اگر این گونه است، چرا این دو رشته در دو دانشگاه مختلف تدریس میشوند، دروس متفاوت و مدارج غیرمشابهی را طی میکنند و از آن مهم تر، با هم ادغام نشده یا یکی شان برچیده نمیشود؟ درست مثل اینکه وکیل شدن هم از طریق دانشگاه های فنی ممکن باشد و هم از طریق حقوق خواندن در دانشگاه های انسانی!
وضعیتی عجیب که معترضان آن را یادگار آخرین روزهای دولت احمدی نژاد میدانند و از پیگیری دولت یازدهم برای اجرایی شدن این مصوبه غیرمنطقی آن دولت به شدت متعجب اند و گله دارند. مصوبه ای که معتقدند برای به کار گماردن سیل دکترای بیکار در علوم پایه صادر شده و اجرای آن، وزارت بهداشت را از نهاد متولی سلامت مردم، به یک بنگاه کاریابی تقلیل خواهد داد!
گلایه ای که حالا به شکل اعتراض مقابل سازمان نظام پزشکی کشور بروز کرده و به باور معترضان، جدی نگرفتن آن موجب به وجود آوردن تغییرات فراوان در دیگر آیین نامه ها و عرصه های خدمات پزشکی و سلامت خواهد شد. اتفاقی که شروع آن، ندید گرفتن تخصص متخصصان پاتولوژی است و خدا میداند به ندید گرفتن چه تخصص های دیگری در آینده منجر خواهد شد و چه بر سر سلامت مردم خواهد آورد.
در پایان گفتنی است، «تابناک» آمادگی دارد پاسخ مسئولان وزارت بهداشت به این خبر را جهت روشن شدن ابعاد دیگر ماجرا منتشر نماید.
توضیح معاون آموزشی وزارت بهداشت
معاون آموزشی وزارت بهداشت با اشاره به تکلیف قانونی وزارت بهداشت برای برگزاری دوره تکمیلی تخصصی علوم آزمایشگاهی و توانمندسازی دانش آموختگان دوره های تخصصی این رشته گفت: در تنظیم آیین نامه اجرایی این قانون از نظرات صاحبنظران در گروه های مرتبط بهره برداری شده و مسلما برگزاری این دوره ها زمینه های ارتقای کیفیت خدمات در حوزه علوم آزمایشگاهی را فراهم می نماید.
به گزارش وبدا، دکتر باقر لاریجانی معاون آموزشی وزارت بهداشت، درمان و آموزش پزشکی تربیت نیروی انسانی کیفی و توانمند را یکی از اهداف مهم حوزه آموزش وزارت بهداشت برشمرد و گفت: در این راستا برنامه های تحول و نوآوری تدوین شده و در سطح کشور در دست اجرا است.
دکتر لاریجانی ارتقای توانمندی های علمی و مهارتی دانش آموختگان رشته های علوم پزشکی را یکی از اهدافی ذکر کرد که در برنامه تحول و نوآوری در آموزش علوم پزشکی پیگیری می شود و گفت: ما ملزم هستیم باتوجه به نیازهای کشور توانمندی افراد را در زمینه های مختلف گسترش دهیم و این امر یکی از ارکان پاسخگویی در نظام سلامت است.
معاون آموزشی وزارت بهداشت خاطرنشان کرد: در این میان برخی رشته ها شرایط خاصی دارند و در قوانین مصوب سازمان های بالادستی کشور نیز بحث توانمندسازی نیروی انسانی در این رشته ها مورد تاکید قرار گرفته است.
وی اضافه کرد: یکی از قوانینی که در مجلس شورای اسلامی تصویب شده قانون نحوه اداره آزمایشگاههای کشور است که بر اساس این قانون وزارت بهداشت موظف شده تا توانمندی های افرادی که می خواهند در حیطه های تخصصی این رشته فعالیت داشته باشند را با برگزاری دوره های تکمیلی تخصصی ارتقا دهد.
دکتر لاریجانی گفت: طبق قانون مذکور وزارت بهداشت مکلف شده شرایط برگزاری دوره تکمیلی تخصصی علوم آزمایشگاهی را تدوین و طی آیین نامه ای به دانشگاههای علوم پزشکی کشور ابلاغ نماید؛ که این آیین نامه در سنوات گذشته بارها باتوجه به نیازهای روز نظام سلامت بازبینی و به دانشگاههای علوم پزشکی ابلاغ شده است.
وی خاطرنشان کرد: اجرای قانون مورد اشاره از سوی نهادهای مختلف نظارتی کشور مورد پیگیری و تاکید است و بر این مبنا برای رسیدن به اجماع و جلب نظر تمامی گروه های مرتبط با این قانون در بازبینی جدید آیین نامه اجرای دوره تکمیلی تخصصی علوم آزمایشگاهی از افراد صاحبنظر در رشته های مختلف از قبیل پاتولوژی، علوم آزمایشگاهی و ... به عنوان نماینده گروه های مختلف نظرسنجی به عمل آمد و با اعمال این نظرات در حال برنامه ریزی برای اجرای قانون مذکور می باشیم.
معاون آموزشی وزارت بهداشت با تاکید بر اینکه برگزاری این دوره می تواند نیاز کشور به افراد مناسب برای مسئولیت آزمایشگاهها را در شبکه ارائه خدمات سلامت کشور برطرف نماید، گفت: افراد واجد شرایط مشخص شده در قانون می توانند در صورت قبولی در آزمون ورودی و گذراندن دروس تئوری و عملی در طی دوره تخصصی که توسط دبیرخانه شورای آموزش پزشکی و تخصصی و شورای آموزش علوم پایه پزشکی، بهداشت و تخصصی تعیین می گردد، به ارائه خدمات در حیطه های مشخص شده بپردازند.
دکتر لاریجانی تاکید کرد: از آنجاکه حفظ سلامت جامعه و همچنین ارائه خدمات سلامت توسط افراد توانمند و صاحب صلاحیت مورد تاکید می باشد، لذا صرفا افرادی که در یکی از رشته های علوم آزمایشگاهی بالینی دارای دکترای تخصصی (PhD) و یا تخصص بوده و پس از فراغت از تحصیل دارای حداقل 4 سال سابقه کار در رشته تخصصی خود باشند، مجاز خواهند بود در صورت قبولی در آزمون کتبی و مصاحبه وارد دوره تکمیلی شوند.
وی با اشاره به اینکه در حال حاضر امکان تصدی مسئولیت فنی آزمایشگاه تشخیص طبی با مشارکت 3 نفر از دارندگان مدارک دکترای تخصصی (PhD) و یا تخصص علوم آزمایشگاهی وجود دارد، اظهار داشت: بطور مسلم این افراد پس از قبولی در آزمون و طی دوره تکمیلی در نظر گرفته شده با توانمندی علمی بهتر و بالاتری به ارائه خدمات مورد نظر مشغول خواهند شد.
تابناک








تابناک را در شبکه های اجتماعی دنبال کنید
نظرات بینندگان
با همین فرمون پیش بریم رتبه های برتر کنکور باید برن پیراپزشکی
به نظرم بسیار بسیا قانون خوبیه.انشالله طولی نمیکشه که عزیزان لیسانس رادیولوژی تفسیر MRI،CT می کنند،ماماها کار متخصص زنان رو انجام میدن ، اپتومتریست ها جراحی چشم میکنند، اتاق عمل ها جراحی کولورکتال انجام میدن، پرستاران عزیز مریض می بینند و تشخیص میدن و درمان می کنند.عزیزا ن پزشک شما فقط این وسط نون خور اظافه ، زحمت نکشیده ، درس نخوانده ، بیییسواد هستید.لطفا لطفا آزمایشگاههایتان را تعطیل کنید ، بیمارستان نروید و جای اساتید کارشناس علوم آزمایشگاهی ، پرستاری، اتاق عمل ، مامایی و ....را پر نفرمایید.تابناک لطفا منتشر نکن
زشت ترین عمل اینکه بیایی دروغ پراکنی بکنی. از طرف هر کس باشد آقای پزشک اگر اصل اول اخلاق که صداقت است رو زیر پامیذاری و به راحتی برای تشویش اذهان عمومی میگی قراره به لیسانس یا دکترای زیست شناسی آزمایشگاه بدن-چطور میشه ازت انتظار داشت که قسم پزشکی رو زیرپانذاری.
حرف های ایشون کذب محضه-کسانی که خطاب قانون هستند متخصصین (PhD) علوم آزمایشگاهی هستند مثل خون شناسی، میکروب شناسی، ایمنی شناسی، ژنتیک، انگل شناسی پزشکی، بیوشیمی بالینی، قارچ شناسی پزشکی ، ویروس شناسی پزشکی و....
اگر این افراد بعد از 18 سال صلاحیت تاسیس آزمایشگاه ندارند و نمی تونند مسئول فنی باشند یه پاتولوژیست با 4 سال درس توام آزمایشگاه و پاتولوژی می تونه مسئول فنی باشه؟؟
چه بگیم
هیچکس کوتاه نمیاد .چون توهین به زحمات خودشه که سالها کشیده...
عرض سلام
راستتتی وزارت بهداشت قول دادهرشته پاتولوژی دامپزشکی نیز در ماههای اینده مجوز تاسیس ازمایشگاه انسانی خواهد داشت
از تک رشته ای که دستشو با تیغ بزنه و بعد بگه پاتولوژیستا این کارو کردن چه انتظاری میره? این آدم بی اخلاق روانی میخواد آزمایشگاه بزنه ببینید چی میشه
یه سوال از پاتولوزیست های محترم
آیا پول براتون مهم تره یا استانداردهای بین المللی و سلامت مردم؟
بنده لیسانس علوم آزمایشگاهی ( مدت 5 سال) فوق لیسانس پاتوبیولوژی (مدت 3 سال) دکتری انگل شناسی پزشکی (مدت 6 سال) جمعا 14 سال در تمام بخش های آزمایشگاهی تحصیل نموده و همچنین 5 سال به طور مستمر سابقه کار در آزمایشگاه را دارم.
حال یک فارغ التحصیل آناتومیکال پاتولوژی که در طول تمام دوران تحصیلش به اندازه شمردن تعداد انگشتان دست آزمایشگاه نرفته صاحب اصلی آزمایشگاست یا ما؟
آخ جون خوب شد دانشگاه آزاد بدون کنکور لیسانس میگرم بدون کنکور فوق لیسانس و بدون کنکور دکتری و بعدش هم مجوز آزمایشگاه میگیرم میشم مثل یه پزشک متخصص بدبخت که تموم عمرشو درس خوند ،چرا همه پولو اون بخوره ؟
دیگه بعض این نمیشه
درود بر آقای وزیر
اینجوری که phd های عزیز میگن که احتیاج به دید پزشکی نیست ودر ضمن با توجه به اینکه دستگاههای پیشرفته وارد بازار شده که فقط با دادن خون به اون جواب فوق العاده دقیق میزنه که از کارشناسان آزمایشگاه هم دقیقتره
پس بهتره اصلا در آزمایشگاه ها رو ببندیم و سر هر چهار راه دوتا از این دستگاهها بزاریم مریضها خودشون خون رو میدن به دستگاه و پرینتشو میبرن برای دکتر
من تکنسین رادیولوژی هستم و فپق لیسانس دارم تموم کارهای مرکز رادیولوژی و ام آر آی رو من انجام میدم و حتی بعض پزشک متخصص کار با دستگاه بلدم
خواهشا به ما هم اجازه تاسیس مرکز رادیو لوژی بدین آخه تا کی پزشک متخصص انحصاری بخواد کار کنه و پولشو بخوره؟
آقای وزیر یه فکری هم برای ماماها کنید ماهم میخوایم اختیارات متخصص زنان رو داشته باشیم آخه همش که نمیشه اونها پولها رو بخورن
من نسخه پیچ یک داروخانه هستم و دو سال سابقه کار دارم آقای وزیر لطفا با ما هم اجازه تاسیس داروخانه بدید
ما از دکتر داروساز بهتر نسخه میپیچیم اون فقط امضا میکنه !!!!
اگر کمبود آزمایشگاه دارین برای پزشکهای عمومی دوره یک ساله بزارید و مجوز آزمایشگاه بدین که دید پزشکی دارن نه اینکه به phdهایی بدین که هیچ چیز از پزشکی نمی دونن
مسئله جان مردم نیست، چون وظیفه آزمایشگاه فقط کمک به تشخیص است، تشخیص قطعی توسط پزشک متخصص هر بیماری انجام می شود که اطلاعات آزمایشگاهی فقط یک قسمت کمک کننده به تشخیص است. مطمئنا متخصصین تک رشته که دارای Ph. D در همان رشته خاص آزمایشگاهی هستند بهتر می تواند آزمایش های مربوط به رشته خودشان را انجام دهند و تحلیل کنند. وجود آنها باعث ارتقاع سلامت و دقت تشخیص میشود.
متاسفانه بحث صرفا علمی نیست. د رکشور ما که یک کشور مصرف کننده است کارهای خدماتی بیشتر از کارهای تولیدی در بورس هستند. با این اوضاع با انحصاری کردن خدمات، درآمد زیادی نسیب افراد ارائه دهنده خدمات می شود. این اتفاق در خدمات پزشکی افتاده است که البته تخصصی بودن این خدمات شکی نیست منتهی در این مورد جا برای افراد متخصص باز می شود که فقط پیشوند MD را ندارند. این طرح باعت تخصصی شدن خدمات آزمایشگاهی و ارتقاع کیفی آن می شود.
اگر مسئله آزمایشگاه صرفا مربوط به سلامت مردم و در چارچوب علمی بود به راحتی قابل حل است ولی متاسفانه این جور نیست.
سوال نادر قاضی پور نماینده مجلس از وزیر بهداشت: چرا نسبت به ابلاغ مجدد دستورالعمل راه اندازی دورههای تخصصی علوم آزمایشگاهی برای فارغ التحصیلان رشتههای علوم پایه (غیرپزشک) اقدام نمودهاید؟!!!!!!!
واقعا عجب وزیر بی فکری!!
مکالمه انکولوژیست و کلینیکال پاتولوژیست در آینده ای نه چندان دور:
_میشه نمونه بیوپسی کبد ُ دوباره بررسی کنین؟ریپورتش مشکوکه،برای plan درمانیش برام مهمه
+بابا دکتر جون،شما هم چقد وسواس داریا!!تو فک کن اصلا کبدش درگیره!فوقش یه داروی قویتر براش میزاری دیگه!!!
بعد از این مصوبه، وضعیت طوری شده شما عدد 1 رو به هر شمارهای بفرستی،
واست مدرک تخصص و مجوز آزمایشگاه میارن!
با سلام. بنده پزشک نیستم و همیشه هم نسبت به درامد نجومی پزشکان نسبت به امثال خودم که فارغ التحصیل مقطع دکتری مهندسی از دانشگاه شریف هستم اعتراض داشته و دارم. خانم بنده رزیدنت پاتولوژیست و بنده شاهدم که ایشان علاوه بر حضور در بیمارستان روزی حداقل 8 ساعت مطالعه دارند و سختی ها زیادی رو تحمل میکنند. سطح علم و سواد این افراد با فارغ التحصیلان رشته علوم آزمایشگاهی که برخی از آنها در میان دوستان و اقوام بنده حضور دارند به هیچ عنوان قابل مقایسه نبوده و میزان تلاششان برای رسیدن به چنین جایگاهی هم قیاس مع الفارغ است.
صحبت الان صحبت درامد نیست به اعتقاد بنده این تصمیم در آینده ای نه چندان دور همان بلایی را سر جامعه پزشکی میآورد که از گذشته جامعه مهندسی کشور به آن مبتلا شده است با این تفاوت که دیگر پای جان مردم در میان است! بهتر است بجای پایین کشیدن جایگاه این متخصصان زحمت کش فکر دیگری به حال دوستان فارغ التحصیل رشته علوم آزمایشگاهی شود.
تابناک عزیز لطفا منتشر کن
دوست گرامی فرصت دادن به متخصصین تک رشته باعث تخصصی شدن خدمات آزمایشگاهی و ارتقاع
می شود.
در صورتی که تجربه شما درست هم باشد (که به نظر من درست نیست) اگر نگاهی به آزمایشگاه هایی که متخصصین تک رشته اداره میکنند بیندازید متوجه می شوید که کیفیت کارشان بسیار بالاست.
مطئنا تمام پزشکان برای رسیدن به مدرک تخصص تلاش زیادی میکنند ولی قسمت اعظم این تلاش اصلا ربطی به آزمایشگاه نداشته و فقط در همان چند سال تخصص در مورد آمایشگاه آموزش داشته اند.
به نظر میرسد نباید تمام زحماتی که مطئنا کشیده اند تا به این جایگاه برسند را با انحصاری کردن و محدود کردن افراد متخصص دیگر جبران کرد.
با این صحبت که پزشکها انحصارطلبند موافقم . مگه همه پزشکها و امثالهم در ساخت وساز دستی ندارند ؟ پس باید هر روز مهندسان تظاهرات کنند؟ مرگ خوبه برای همسایه ؟ اگه زلزله بیاد ساکنان همه ساختمانهای پزشک ساز چه عاقبتی دارند؟
با سلام.جای تعجب است که همکاران پاتولوژیست متخصصین علوم پایه را غیر بالینی میدانند. مگرهمین متخصصین علوم پایه در دوره علوم پایه هماتولوژی، بیوشیمی، ایمونولوژی، ویروس شناسی، باکتری شناسی، انگل شناسی و قاچ شناسی بالینی را به شما نیاموختند. مگر علایم بیماریها، روشهای تشخیص و درمان آنها را به شما آموزش ندادند. متخصصان علوم پایه با بیس علوم آزمایشگاهی 4 سال کارشناسی، 2 تا 3 سال پاتوبیولوژی و 4 تا 5 سال دوره Ph. D را گذرانده اند وجایگاه همیشگی و فراگیری آنها در آزمایشگاه بطور مستقیم با نمونه برداری از خود بیمار بوده مانند برخی تستهای هماتولوژی، قارچ شناسی و یا انگل شناسی و یا با نمونه های بیماران بوده است، پزشکان در دوره عمومی ویا حتی دوره تخصص چه مدت کار آموزی آزمایشگاهیبالینی داشته اند. در دوره عمومی فقط در علوم پایه در هر درس نیم تا دو واحد عملی با نمونه های آماده داشته اند و در دوره تخصص هم به علت سنگین بوده آناتومیکال پاتولوژی در آن بخش مشغول بوده اند و هیچگاه تفسیر بالینی آزمایشات را نداشته اند، درحالیکه متخصصین علوم پایه هم در دوره کارشناسی و کارشناسی ارشد علوم آزمایشگاهی واحدهای تفسیر آزمایشات را گذرانده اند. اینجانب
لیسانس علوم آزمایشگاهی، فوق لیسانس پاتوبیولوژی و Ph. D انگل شناسی دارم ، استاد دانشگاه هستم و مدت سی سال در بخشهای مختلف آزمایشگاههای دولتی و در حال حاضر خصوصی کار میکنم، آیا با این تجربه و مدارج علمی از داخل و خارج کشور نمیتوانم یک آزمایشگاه بالینی را اداره کنم. پزشکان با توجه به اینکه در دوره عمومی پزشکی واحدهای عمومی وتخصصی پاتولوژی زیادی را گذرانده اندفقط واجد شرایط ادامه تحصیل و دریافت تخصص در آن زمینه میباشند و در زمینه کلینیکال آزمایشگاه کارایی ندارند و هیچ کمکی هم به بخش بالین آزمایشگاه نمیتوانند بکنند و درحال حاضر این موارد رادر آزمایشگاهها داریم میبینیم و عزیزان کاردان و کارشناس در کامنتهای خود دقیقا" به این نکات اشاره داشته اند. متولیان وزارتخانه با بررسی همین کامنتها میتوانند پی ببرند که مصوبه مجلس شورای اسلامی لازم الاجرا بوده و کاملا" کارشناسی شده میباشد و بر اساس نیاز واقعی و علمی کردن بخش بالین آزمایشگاه تدوین گردیده است. بامید ایرانی آباد.
خدایا چرا بعضی از رشته ها اینقدر عقدهایی شدن که میخوان جای بقیه رو بگیرن
خوب از روز اول خوب درس میخوندیم و از جوانی و زندگیتون میزدید تا برین پزشکی
نه اینکه خوشیهاتون رو کردین حالا میخواین راحت بیاین جای متخصصین پزشکی!!!
تازه بی احترامی هم می کنید !!!
کاش به جای آقای روحانی به آقای رئیسی رای داده بودیم که وزیر بهداشت عوض میشد
با این قوانین گذاشتنش
بدون هیچ فکر و عواقب آینده
بیچاره بیماران
دارید چه بر سر سلامت مردم می آورید.با لابی قدرتمند علوم آزمایشگاهی و رشته های علوم پایه که همگی از معاونین وزیر بهداشت هستند کشور را به سمت پرتگاه دارند سوق می دهند. جای بسی تعجب است.فقط صرف پول پرکردن جیب عده ای خاص از رشته های علوم پایه هیچ هدف دیگری این طرح دنبال نمی کند.وزیر محترم بهداشت اگر راست می گویند به بینایی سنجی ها اجازه دهند همانند متخصصین چشم ویزیت کنند. درمان انجام دهند و دارو تجویز کنند اگر واقعا دنبال عدالتند.
داروسازها بیخیال هستین؟
چندوقت دیگه به فارغالتحصیلان شیمی و سَم شناسی و آزمایشگاه و ... با طی دوره یک سالهی «کلینیکال فارماکولوژی»، اجازه تأسیس داروخونه بدن، انتظار حمایت ندارین؟
آزمایشاتی که در آزمایشگاه انجام میشه رو با توجه به پیشرفت دستگاهها یک دیپلمه هم می تونه بزاره و اگر منظور هورمون یا بیوشیمی دستی هست که اینها هم با آموزش دو ماهه حتی یک لیسانس دانشگاه آزاد هم به خوبی انحام میذن حتی توی بعضی از آزمایشگاه ها دیپلمه ها انجام میدن که یک آموزش دو ۳ ماهه دیدن
اما تفسیر آزمایش که به شرح حال بیمار نیاز باشه حتما احتباج به دید پزشکی داره
متاسفم برای افرادی که فکر می کنن آزمایشگاه زدن فقط امضا کردنه
در ضمن همون phd های عزیز وقتی فارغ التحصیل میشن هیچ آزمایشی رو نمی تونن انجام بدن تا اینکه در یک آزمایشگاه دو سه ماه کار رو یاد بگیرن
دیدم که میگم
به نطر من اگر این قانون تصویب بشه اشتباهه کسی خودشو بکشه و از همه زندگی اش بزنه تا توی کنکور با اوردن رتبه ۲الی ۳ رقمی بره پزشکی
بهتره. که با توجه به قانون جدید بره با رتبه ۵ رقمی یا بدون کنکور دانشگاه آزاد وادامه بده تا دکترا بگیره و بعدش کنار متخصص های پزشکی کار کنه
راه میانبر خوبیه
دستت درد نکنه آقای وزیر با ارائه راهکارهات
سپردن کار آزمایشگاهی به پزشک اشتباه است!
با رتبه های نجومیتون خجالت نمیکشید میخواین حساسترین کارو که همانا سلامت جامعه هست به دست بگیرید؟شماها اگه هوش و توانایی داشتید این رتبه های 5 رقمی رو نمیاوردین.
دوستانی که فکر میکنن پزشکا فقط دنبال پول هستن خب وقتی مریض شدن برن آمریکا و اروپا پیش پزشکای اونجا که دنبال پول نیستن و فقط برای رضای خدا دارن مریضها رو درمان میکنن و برای تسکین درد بیماران از جیب خودشون هزینه بیمارستان بیمار رو هم پرداخت میکنن.این مردم وقتی ماشینشون خراب میشه پیش هر مکانیکی نمیرن و دنبال با تجربه ترین و خبره ترین هستن و پولش رو هم پرداخت میکنن اما برای درمان جسمشون که قطعا مهمتر از ماشینشون هست حاضرن پیش هر کسی برن.قطعا پزشکان درآمدی بالاتر از میانگین جامعه دارن اما این یک چیز غیر عادی نیست و مربوط به این زمانه و مخصوص ایران نیست.در همه دنیا و در همه دورانهای تاریخ اینطور بوده.راه رسیدن به پزشکی هم برای هیچ کس مسدود نیست.شرکت در کنکور رو کسی ممنوع نکرده و انتخاب رشته پزشکی هم ممنوع نیست،قبل از کنکور هم همه از وضعیت درآمد پزشکان ،مهندسان،رشته های علوم پایه ،معلمان ، وکلا و ... خبر دارن.هیچ کس مجبور به انتخاب رشته ای که میدونه درآمد بالایی نداره نیست پس بهتره مسئولیت انتخاب خودتون رو گردن کس دیگه ای نیندازین
این دوستان همکاران پاتولوژیست را متهم به قانع نبودن به حق خود و زیاده خواهی میکنند در حالی که اگر به کوریکولوم آموزشی خود نگاهی بیاندازند میبینند هدف از آموزشهایشان و آینده ای که از نظر شغلی برای این دانش آموخته ها در نظر گرفته شده چیز دیگری است. اگر واقعا به ارتقای رتبه ی علمی خود فکر میکنند چرا مانند بسیاری از کشورهای پیشرفته ی جهان ، درخواست ورود از پی اچ دی به ام دی را ندارند؟ چرا نمیخواهند دوره ی عمومی پزشکی را کامل طی کنند و سپس به تخصص های بالینی وارد شوند و اصرار به ورود از علوم پایه به تخصص بالین دارند؟ آیا انگیزه ای غیر از صرفا تاسیس آزمایشگاههای متعدد آن هم بدون در نظر گرفتن نفع واقعی بیماران وجود دارد؟
به عنوان یک فرد بی طرف دوست دارم هر آنچه که ه استاندارد جهانی است تو مملکت ما هم انجام گیرد. فارغ از هر رانت و رانت بازی
اگر ظرفیت پزشکی به پنج برابر مقدار کنونی افزایش نیابد محال است نفرت مردم از این قشر کاهش یابد متاسفانه کمبود پزشک باعث طاقچه بالا گذاشتن و نخبه پنداری این گروه شده و احترام دیگران را ندارند علاوه بر آن مردم به دلیل نیاز و کمبود پزشک مجبورند هر پرداختی که مد نظر جامعه پزشکی باشد را انجام دهند و بدینسان جامعه پزشکی هر روز پر پولتر و پر قدرت تر و فربه تر شده و با قدرت مافیایی مانع افزایش پذیرش و یا استفاده از سایر تخصص ها و یا حتی ورود پزشکان خارجی برای رقابت پذیری در این حوزه می شوند امیدوارم یک انسان دلسوزی که دلش هم برای پزشکان و هم برای مردم بسوزد اقدام به حل این معضل نماید نگارنده شخصا بدلیل شلوغی و صف و کمبود متخصص بسیاری از بیماری ها و ضعف ها را با طی سیر طبیعی بیماری طی می کند که صد البته ممکن است خطرناک باشد و البته کسانی را که با کاهش پذیرش پزشکی مانع وجود پزشک کلیه ، خون ، اعصاب ، قلب و ... در شهرستان ها شده اند نخواهم بخشید
چقدر دوستان تکنسین آزمایشگاهی به فکر مردم و سلامت جامعه اند!واقعا اشک در چشمان انسان جمع میشود که چنین خلوص و صداقتی را در شما میبیند.
باید آزمایشگاه های کشور در خدمت شما شیفتگان علم و خدمت باشد.
مطرح كردن جنبه مالى و تحليل رفتار براساس آن سرپوش گذاشتن بر موضوع اصلى است. مراقبت از بيمار نيازمند دانش پزشكى است. مراقبت از دستگاههاى پزشكى نيازمند دانش فنى و phD ، اقايان كه علاقمند راه ميانبر هستند ارزشى براى جان بيمار و صلاحيت شغلى قايل نيستند
لطفا رتبه های کنکورتون رو با پاتولوژیستها مقایسه بفرمایید همون نمایانگر اختلاف فاحش سواد و ضریب هوشی است که موید ان است که پاتولوژیستها باید سکاندار یکی از بخشهای تشخیصی و درمانی باشند نه phd ها و نه حتی علوم ازمایشگاههیها.به طور کلی ورود کسانی غیر از قبول شدگان پزشکی در ادوار مختلف کنکور به طبابت غیر منطقی و بازگشت به عقب میباشد چه در حیطه ازمایشگاه و چه رادیولوژی و چه سایر رشته ها.
من به عنوان يك پزشك غير پاتولوژيست هرگز حاظر نيستم مريضمو بفرستم آزمايشگاهي كه يك غير متخصص اداره ميكنه. سلامت مردمو به بازي گرفتن. نميشه كه اينطور
قابل توجه:
ادعاهاي غيرمنطقي دوستان پاتولوژيست فقط و فقط از سر انحصارطلبي و ترس از حضور متخصصين علوم پايه و متعاقب اون تنگ شدن عرصه رقابت براي اونها مي باشد و بس...
آنها عمدتا در مراکز آزمایشگاهی حضور ندارند و کارشان توسط پرسنل مراکز مربوط انجام میشود که این کار هم عمدتا عبارت است از کپی کردن امضا و ضرب مهر ایشان بر پای برگه های آزمایشگاه
والسلام
نامه تمام
واقعا تاسف باره كه يه عده مي خوان براي طمع خودشون كل زحمات جامعه پزشكي را زير سوال مي برند و فقط با پول مقايسه مي كنند هر كسي ميخاد تخصص بگيره راهش بازه و ميتونه پزشكي قبول شه بعدش هم تخصص نه يك شبه و از راه ميانبر و برهم زدن رابطه پزشك و بيمار به خواسته هاي خودشون برسن
از کامنتها و طرز صحبت کردن دوستان میشه فهمید که چه کسی داره حقیقت رو میگه. از یکطرف پزشکانی که با منطق و استدلال جواب میدهند و از طرف دیگه کسانی که با توهین و سیاه نمایی پزشکان پرده از عقده های چند ساله و ناکامیهای خود خواسته خود برمیدارند و آب شوری بر تشنگی قدرت و ثروت خود مینوشند. همه جای دنیا افراد به جایگاه خود که با انتخاب و تلاش خود به آن رسیده اند قانع هستند ولی امان از بعضی مردم ما که پر از عقده و حسادت و بخل هستند..
واقعا سلامت ما انقد بی ارزشه .ترو بخدا جان ما رو بازیچه قرار ندید
اینکه اینقدر دوستان علوم پایه بحث درامد و پول روراه انداختن و حتی حساب میکنند که درامد ماهیانه و روزانه و هفتگی پزشکان چقدر است فقط نشان میدهد به شدت چشمشان دنبال این پول هاست
وگرنه نه بحث شغل است نه سلامت مردم نه هیچ چیز دیگر
بالفرض اعداد و ارقامی که گفتید درست باشد زحمت کشیده ایم و پول زحمت و تلاش چند ساله ی ماست دلیل بیکار بودن و نداشتن درامد شما دولت است نه پزشک ها
به جای اینکه جای کسی را بگیرید جای واقعی خودتان را پیدا کنید
جناب آقای
Kh.as
اولا خدا را شکر که یک نفر در میان این پزشکان با انصاف پیدا شد و بالاخره قبول کرد که حقوق و درامد و کارانه پزشکان بالا و قابل توجه است ولی البته این درامد فوق العاده را به زحمت و درس خواندن ربط داد. خدایی جای شکرش باقی است
اما خواستم به شما دوست عزیز بگم که در جامعه ای که درامدها به شدت نابرابر است و ناعادلانه توزیع میشود آیا انتظار دارید که مردم گرسنه و بیکار اصلا چشمشان دنبال این پول های شما نباشد و حساب و کتاب نکنند؟
اما نکته دیگر این که منابع کشور متعلق به همه مردم است به ویژه بودجه های عمومی و دولتی
شما نباید بیکاری قشر عظیمی از جوانان تحصیل کرده را به دولت حواله دهید و خود را تافته جدا بافته بدانید
اتفاقا همین حاشیه امن شما هم نتیجه انحصاری است که دولت برای شما بزرگواران ایجاد کرده
اگر این حمایت و انحصار دولتی نبود و در ورودی آزمونهای دستیاری و سراسری پزشکی مثل دوره های دکتری بقیه رشته ها فقط قدری باز میشد حضرتعالی الان به قدری رقیب داشتید که اجازه نمی دادند راحت پول پارو کنید و به ریش دیگر رشته ها و متخصصان جامعه بخندید و خیلی بی تفاوت و راحت بگوئید که شما هم بروید و جای واقعی خودتان را پیدا کنید!
سلام خدمت همه سروران به پیرو بیانیه اون عزیزی که میگه پاتولوژیست ها فقط لام میبینن و بقیه کار ازمایسگاه پی اچ دی ها انجام میدن خوب مسلمن هر کسی به اندازه توانایی که داره مسئولیت بهش داده میشه اما این معنیش این نیست که شما همراز پزشکان قرار بگیرید
شما اگه توجه کرده باشید به دنیای اطرافتون تمام جایگاه ها مشخص هستش
حتی یک پیمانکار برای پیشبرد کارش به خاطر مشغله کاریش کارگر استخدام میکنه
حالا اگ پاتولوژیست ها برای شما ایحاد شغل کردن باید ممنون گذار باشید نه خودتون هم سطح اونا بدونید
با سلام خدمت دوستان عزیز و همکاران آزمایشگاهی....اگر دقت کنید پاتولوژیست ها بحث چندانی از پول نمیکنن و تنها همکاران آزمایشگاه هستند که دیدی کاملا بازاری نسبت به مسایل اطرافشون دارن ..اگر من هم یک ماه فقط از صبح تا ظهر کارم کار کردن با سانتریفیوژ یا کار کردن با دستگاه سیسمکس باشه ...فقط یک ماه قول میدم از هر کسی بهتر این کار را انجام خواهم داد....کدوم رادیولوژیست دیدید خودش بشینه پای دستگاه ام آر آی ...مطمعنا به حضور همکاران تکنسین رادیولوژی احتیاج داره !امری واضح هست ...حالا شما وقتی قرار به کار رادیولوژی باشه آیا جواب رو پیش اون تکنسین رادیولوژی عینا تو رشته کاری خودش دکترا داشته باشه میبرید یا پیش متخصص رادیولوژی ...این امر خیلی واضح هست اما همچین وصوحی رو همکاران دارن چشم پوشی میکنن و حرف های بی ربط میزنند و اونم از متانت یک قشر دیگه سو استفاده میکنن! به هر حال من به شخصه با حضور همکاران phd در آزمایشگاه پاتولوژی به هیچ وجه مخالف نیستم و حتما به حضورشون احتیاج هست اما تحت شروطی ! اولا داشتن لقب دکترای حرفه ای ایراد داره ...برای کسب دکترای حرفه ای اول باید 7 سال پزشکی عمومی بخونید بعد دو سال طرح برید و یک سال برای رزیدنتی بخونید و تازه وارد دوره رزیدنتی بشید و بعد از 4 سال رزیدنتی و پاس کردن امتحان ارتقا و برد و گذراندن طرح در مناطق محروم بین 2 تا 8 سال پاتولوژی کلینیکال رو دریافت کنید ...حالا اگه از این راه نخواد حداقل باید در آزمون های ورودی تحصیلات تکمیلی که تاکید میکنم تکمیلی تخصصی هست بتونید نمره قبولی رو بیارید و بعد هم تحت نظارت هیات برد تخصصی با پاس کردن آزمون برد به دکترای حرفه ای علوم آزمایشگاهی و لقب کلینیکال پاتولوژیست ارتقا پیدا کنید ...و مطمعن باشید احدی با این شرایط مخالفت نداره ...ولی اینکه بدون شرایط لاز تحت عنوان کلینیکال پاتولوژیست مشغول به کار بشید خوب این غیر قانونی هست و هر عقل سلیمی متوجه میشه و تعجب و بهت جامعه پزشکان الان دقیقا همینه!
خواهش میکنم جو الکی ندید و قبل از بحث های بی اساس مثل یک فرهیخته فکر کنید!بهر حال برای خودتون زشته
سپردن کار پزشک به غیرپزشک به ضرر سلامت جامعه ست
یعنی با این استدلالها پزشکان بیسواد هستن و پی اچ دی های علوم پایه با بیس کارشناسی غیر مرتبط باسواد هستن !!!والا تو آزمایشگاهی که من هستم ازهمین پی اچ دی ها هم هستن که بروشور کیت به زبان انگلیسی را نمیتونن بخونن!!!! هرکسی توی جایگاه خودش .........تکنسین توی جایگاه خودش ...پی اچ دی علوم پایه هم همین طور......و پزشک هم ......خیالتون را راحت کنم با این وضع جدید بیمه ها و بازار کار و مالیات و قیمت کیت ها نسل جدید پاتولوژیست ها هم دنبال آزمایشگاه و تاسیس ش نیستند
اعمال این قانون موجب شکست انحصار شما پزشکان می شود
هر وقت انحصار پزشکان می شکند سر و صدایشان به هوا بلند می شود
حالا كار به جايي رسيده كه نه تنها دكتري علوم آز راه اندازي مجدد نشده... يك عده phd تك رشته اي با كارشناسي هاي زيست و ميكروب و... براي خودشان آيين نامه ساختن و انتظار دارن همه هم قبول كنن كه مي تونن مسئول فني آزمايشگاه بشن.. به پاتولوژيست ها عادت كرده بوديم اما ديگه اين دسته جديد ميكروب و زيست و هماتو ...كه همينجور همه جا دارن تو كار تخصصي ما دخالت ميكنن و جاي مارو تنگ ميكنن نميشه تحمل كرد.. با اين داستان ها باز هم راه اندازي مجدد دكتراي علوم آزمايشگاهي معلوم نيست تا كي به تعويق بيوفته...
يه جوري همه رو جو گرفته كه انگار همه مي خوان برن كلينيكال پاتولوژيست بشن... نه برادر من، نه خواهر من... اين طرح براي شما نيست.. اونهايي كه قرار اين مجوز هارو بگيرن الان منتظرن كه شما براشون سروصدا كنيد و بجنگيد اونها هم به ريش همه ما بخندن و برن مدركشونو بگيرن و بعدم جمعش كنن.. متاسفم براي اين جمع كه همه بايد هر روز منتظر تصميم هاي غير منطقي و خلق الساعه باشيم.
پاتولوژیست های محترم توجه داشته باشید که هرچه بر علوم آزمایشگاهیا فشار میارید و سخت میگیرید و رسیدن اونا به حقشون رو با سختی مواجه می کنید اونا قویتر عالم تر فنی تر متخصص تر می شن نکنین این کارارو به ضرر شماست جسارت روبرو شدن با واقعیات رو داشته باشین شما که به قول خودتون نخطبه اید و اینارو خوب می فهمید
دوستان آزمایشگاهی و تک رشته ای، استاد خودتون دکتر عابدی رو قبول دارید دیگه، کتاب ایشون در مورد تکنیکهای عملی آزمایشگاهر رو حتما خوندید چون یه کتاب پر طرفدار تو رشته خودتونه ، در اون کتاب ایشون خاطره ای رو فرمودن: در آزمایشگاهی در کرمانشاه کار میکردم ، یکی از تکنسینهای آزمایشگاه با دادن هر جوابی اقدام به تفسیر آزمایش و بعضا رهنمودهای درمانی میکرد! و تبعا باعث درگیری بین پزشک معالج و آزمایشگاه میشد، مثلا وقتی تیتر HD 1:80 و ASO 1:250 بود به بیمار میگفت یه کم تب روماتیسمی داری و یه کم تب روده ای!!!!! و این مسئله باعث درخواست بیمار از پزشک برای درمان دو بیماری میشد و الباقی ماجرا.... واقعا شماها با این اطلاعات میخواید آزمایشگاه تاسیس کنید و سلامت مردم رو ارتقاء بدید???با این حد از اطلاعات واقعا ارتقاء کیفیت آزمایشگاه و سلامت مردم هدفتونه یا ارتقاء وضع مالیتون? با این سطح از دانش فقط ضرر به سلامت روحی و جسمی مردم وارد میکنید
اونوقت الان بیوشیمیست کنترل کیفی بخش میکروبشناسی یا خونشناسی رو بلده که بخواد باعث ارتقاء کیفیت آزمایشگاه بشه?!!!!!! اگه به فرض محال بلد باشه آیا بلده آزمایش رو منطبق کنه با شرایط بیمار?!!!!و کلی چیزای دیگه....بابا بیخیال اینقدر نخندونید مارو تو رو قرآن
نظر شما
سایت تابناک از انتشار نظرات حاوی توهین و افترا و نوشته شده با حروف لاتین (فینگیلیش) معذور است.