«قرارداد ۲۵ ساله ایران و چین»؛ چرا این قرارداد اینقدر محل مناقشه قرار گرفته؟

نگاه کنيد رجب طيب اردوغان رييس جمهور ترکيه چطور با برقراري ارتباط با تمامي ابر قدرت ها من جمله آمريکا،روسيه و چين و... از همشون باجگيري ميکنه

چطوري؟

مثلا مياد قرارداد تسليحاتي با روسيه ميبنده، بعد از تهديد آمريکا مبني بر عدم خريد اس 400، آمريکا رو تهديد به تعطيلي مقر ناتو ميکنه و سر انجام امريکا هم مي پذيره و راحت خريد اس 400 را انجام ميده

دنيا ديگه شده اين

بايد گرگ باشي
با همه در ظاهر دوست اما در عمل باجگير و زرنگ داستان

طبق نظريه تئوري بازي ها

و السلام

همانطور که بعد از 40 سال از غرب ناامید شدید. بعد از 25 دیگر، سال پشیمان خواهید شد که نه شرقی نه غربی.

فرق چین با اسرائیل چیه، اسراییل فلسطین رو غصب کرده و اونا رو که علیهش می جنگند میکشه، چین مسلموناش رو عقیم میکنه و دینشون رو عوض میکنه و ...

به هیچ عنوان قرارداد با چین را نمی پسندم.

قرارداد با چین اشتباه است. هم با اصول ما هم با منطق.

دلیل نارضایتی مردم قابل اعتماد نبودن چینه. قضیه صید تو جنوب یا بلایی که چین سر کره شمالی اورد یا بلایی که سر بنادر کشور های آفریقایی اورد گواه این عدم اعتماده

با این وضع که از گشنگی میمیریم، پس بذار کشور رو بفروشیم به چین

قرارداد طولانی مدت با چین به دلایل زیادی اشتباهه:
1-در برجام آمریکا به راحتی از توافق خارج شد و به هیچ کس هم پاسخگو نبود چون توافق بین چند ابرقدرت با ایران بود و توازن قدرت در آن برقرار نبود. چین یک ابرقدرت است و ما را به عنوان یک کشور جهان سوم می بیند پس دست بالا را او دارد و در توافقنامه توازن برقرار نیست.
2- قرارداد بین دو کشور باید در یک یا چند حوزه مشخص باشد. به نظر می رسد در صورت این توافق، چینی ها در تمام بخش ها و حوزه های صنعتی، کشاورزی، تولید و ....وارد می شوند و از بسیاری از منابع ایران می توانند استفاده کنند. این امر با استقلال یک کشور در تضاد است. در پرتفوی سرمایه ما می خوانیم که یک سرمایه گذار همه تخم مرغ هایش را نباید در یک سبد بگذارد. ما باید مشکلاتمان را با تمدن غرب حل کنیم تا این چنین وابسته به چین نباشیم.
3- تجربه همکاری با چینی ها در داخل ایران(میادین نفتی آزادگان) و در برخی کشورهای آفریقایی چندان قابل قبول نبوده است.
4- چین الان بدترین رفتار را با مسلمانان اویغور دارد. اگر روزگارانی بیاید که چین شروع به قتل عام وسیع آنان بکند آیا ما با انعقاد چنین قراردادی می توانیم به آنها اعتراض کنیم؟ آیا فقط فلسطینی ها مسلمان هستند؟

#ترکمانچین

1- این قرارداد از سر استیصال ایران است و هرگز نمی تواند از جایگاه برابر باشد.
2- چین نه تنها خودش وارد کننده تکنولوژی (عمدتا از امریکا) است بلکه بیشترین صادرات را به امریکا دارد و بطبع زیر پنجه امریکاست
3- قدرت اقتصادی چین موج دوم اقتصادی است آنها وارد موج سوم اقتصادی نشدند تکنولوژی تنها این نیست که "چی بلد هستی" مهمتر از آن، این که "چه می توانی کشف کنی" است
4- مهمترین دلیل مخالفت با این قرارداد این است که ما یک قرارداد با شرکت دولتی نفت چین در پروژه های جنوب داشتیم چه شد؟
5- این قرارداد تولیده کننده داخلی را نابود می کند پس "جهش تولید" چه می شود؟

در زمینه ی ورزش و بخصوص المپیـــــــــــــــــــــــک، چیــــــــن با جمعیت یــــــــک میــــــلیارد و چهـــــارصــــد میلیون
هیچگاه حریف امریـــــــــکای 300 میلیونی نشـــــــده و نخـــــــــواهد شــــــــد


در اقتـــــــــصاد هم همیــــــن خواهـــــــد بود

والســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلام

لجبازی بسه، با امریکا در همه ی زمینه ها مذاکره کنید

چین کمونیست ایران و نابود میکنه

*سیاست نگاه به شرق بخصوص چین، کاملا سیاست غلطی است و دلایل آن را در چند جمله می توان خلاصه کرد:

1) فرهنگ ایرانی کاملا با فرهنگ شرق متفاوت است، به طور مثال، ایرانی به طور ذاتی سلطه ناپذیر است . طرز زندگی ایرانی که از آن به فرهنگ یاد میشود، کاملا با چین متفاوت است، از نحوه ی تغذیه بگیرید، تا مصرف شدید مشروبات الکلی که در کشورهایی مانند چین و حتی کره جنوبی بالاترین مصرف را در سطح جهان (حتی بیشتر از کشورهای غربی) دارند

2) چین کمونیست به ادیان احترام نمیگذارد، کاملا اسلام ستیز است و حتی اخیرا در سازمان ملل بیش از 100 کشور، این رفتار چین با مسلمانان را محکوم کردند، و حتی گاهی اخباری از مسلمانان چین به گوش میرسد که آدم به راستی متعجب می شود، از جمله بردن مسلمانان به اردوگاه کاراجباری و حتی عقیم کردن مسلمانان و...
در نتیجه قرار داد بستن با کشوری که با مسلمانان در ستیز است، از نظر اسلام حرام شرعی است. اگر چه ایران در حال حاضر به دلایل نامعلومی سکوت کرده اند. پس رفتار چین با دین رسمی کشورما هم ناسازگار است

3) ببینید آنچه برای ما مهم است پیشرفت حال حاضر کشورهاست ، نه آنچه که پیش بینی ها ( آن هم از نوع چینی و اندیشکده های چینی ) میگویند. بنابرین این حرف را از گوشتان بیرون کنید که روزی چین اقتصاد اول دنیا خواهد شد. امریکا و بلوک غرب در زمینه اقتصاد، بیکار ننشسته اند که ... دلایل عدم پیشرفت چین در موارد زیر توضیح داده شده است

4) جمعیت بالای چین دقیقا یکی از معضلات این کشورست، هر چقدر هم تولید کند و برده داری نوین راه بیاندازد، باز باید مردم خودش آن تولید را مصرف کنند. ببینید، گاهی ما حرف از رفاه می زنیم گاهی حرف از تولید میزنیم، همه ی ما میدانیم مردم چین رفاه ندارند. کم ارزش نگه داشتن یووان چین به صورت مصنوعی یکی از این دلایل است.

5) همین الان اگر ایالات متحده امریکا و اروپایی ها کارخانه هایش را از چین خارج کند، بیکاری و به تبع آن مشکلات ناشی از اعتراضات مردمی گریبان چین را خواهد گرفت. اگرچه بخاطر نیروی کار ارزان کارخانه هایی در چین، توسط امریکا دایر شده است ولی مدیریت و تکنولوژی های آن به خصوص در زمینه ی محصولات الکترونیک توسط امریکایی ها صورت می پذیرد. در واقع تکنولوژی طراحی به چین منتقل نشده، بلکه فقط مونتاژ توسط نیروی کار چینی انجام می شود. اگرچه سیاست امریکا در بلند مدت و میان مدت برگرداندن کارخانه هایش به داخل خاک امریکاست.

6) چین و به خصوص چین کمونیست امروزه یک حکومت تمامیت خواه و توتالیتاریسم است ، سانسور خبری بسیار بالا، و تبلیغات دروغ هم به مراتب بیشتر، معترضان به شدت سرکوب می شوند و صدایی مخالف حزب فوق منتشر نمی شود، بنابراین نباید انتظار داشت که رشد اقتصادی آن ادامه پیدا کند. در همین قضیه ی کرونا، چه کسی باور میکند که چین با آن تراکم بالای جمعیت، در میان 25 کشور مبتلا قرار نداشته باشد. این محقق نمی شود مگر با انجام تست و آزمایش های کمتر و سانسور بالا. اگرچه دخالت در سازمان های آمار دهنده ی جهانی هم (در تمام زمینه ها، از جمله سازمان های اقتصادی جهانی) می تواند جز عوامل پروپاگاندا و دروغ پردازی چین در سطح جهانی باشد

7) سیاست نگاه به شرق ، کدام شرق؟؟ شرق منظورتان ژاپن و کره و جنوبی و سنگاپور است؟؟ یا منظور چین و روسیه است؟؟؟ ژاپن هم سومین اقتصاد جهان است. سنگاپور هم یک نمونه ی موفق از به پیشرفت و رفاه رساندن مردمش ظرف 25 الی 30 سال است. ولی همین ژاپن ، کره جنوبی و سنگاپور و... حاضر به همکاری نیستند، به طور مثال کره جنوبی دارایی های ایران را چرا بلاک کرده است؟ چرا ژاپن و کره جنوبی دیگر محصولات با کیفیت شان به داخل ایران نمی آید؟؟

8) اساسا سیاست اقتصادی چین با مدل اقتصادی ما خوانایی دارد؟؟ البته که ندارد.
به طور مثال اگر چین خودروهای ارزان و بی کیفیتی را وارد بازار ما کرده است. سودش را از فروش خوردرو نمی برد. بلکه سودش را از طریق فروش گران قیمت لوازم یدکی و به اصطلاح وارانتی (Warranty) محصولاتش به دست می آورد. یعنی اول بازار هدف را وابسته خویش میکند، و سپس با ارائه محصولات کم کیفیت لوازم یدکی با قیمت بالا، تو را محتاج خود میکند. آیا چین حاضر است کارخانه جات در ایران تاسیس کند؟؟ هرگز.
تا وقتی نیروی کارچینی بیکار داشته باشد به فکر نیروی کار ایرانی نخواهد بود

9) دست دوستی به چین دادن، یعنی خورده شدن توسط اقتصاد چین.
اقتصاد ایران قدرت رقابت با چین را ندارد، کشور را همین الان هم مصرف کننده کرده اید. قاچاق کالاهای چینی همین الان هم کشور مان را به جایی رسانده که تولید در هیچ زمینه ای به صرفه نیست و قشرتحصیل کرده ما، بخصوص مهندسان که در خط اول فکری تولید تکنولوژی هستند، به فکر مهاجرت می افتند و به دلیل استعداد بالا و کاربلد بودن، به راحتی جذب کشورهای غربی می شوند. یکی از دلایل بیکاری در ایران در زمینه ی صنعت و تولید همین دست دوستی دادن با چین است.

10) و یکی از دلایل مهم غلط بودن سیاست نگاه به چین، مخالفت عموم مردم است، فکر می کنم دلیل مخالفت مردم هم در قسمت قبل (ط) توضیح داده شده است.

11) در کل هر قراردادی که از موضع ضعف باشد، به ضرر جامعه و مردم تمام می شود، الان همه می دانیم که ایران از موضع ضعف اقتصادی وادار به بستن این قرار داد شده و یا خواهد شد

12) آیا تجربه موفقی از همکاری اقتصادی با چینی ها در این چند ساله داشته ایم؟؟؟ برای مردم توضیح دهید. اگرچه چینی ها هم در شورای امنیت بر علیه ما رای دادند و خیلی از پروژه های داخلی را نیمه کاره رها کردند و یا به هدف نرساندند

**در هر صورت با همه ی این حرف ها، فکری به حال مملکت بکنید و مشکل اشتغال و ازدواج جوانان را در اولویت قرار دهید، ایران اگرچه سوریه و لیبی نیست، ولی خدای ناکرده، می تواند با تصمیم های اشتباه به سوریه و لیبی تبدیل شود

و من الله التوفیق

اگه قراره زیر چتر حمایت ابرقدرتی قرار بگیریم بهتره که اون ابرقدرت ، آمریکا باشه. تجربه تاریخی نشان داده که چین و روسیه و انگلیس فقط و فقط دنبال چپاول هستند و هیچ کمکی به متحدان خود نمی کنند

كساني كه دم ازرابطه با امريكا ميزنيد مكر امريكا تو برجام نبود يس جرا رفت امريكا اختيارش دست خودش نيست نافهمهاي بدبخت دست لوبيه هرجه انها كفتن رئيسش ومجلساش عمل ميكنند اولين سؤال اونها ايران بدون سلاح بعدش يك ديوانه درست ميكنند مثل صدام ومياندازند بجانت اما جين يك قدرت اقتصادي است وميتواند در اقتصاد بشما كند

با احترام به همه خوانندگان ، لازم دانستم بر اساس پرسش تابناک و به همان ترتیب پاسخ دهم .
1- من از گروه موافقان هستم و ایران شرایطی دارد که باید به امور ش برسد تا موفقیت حاصل شود .
2- دفاع اینجانب در برابر مخالفان چنین بوده است که چگونه امریکا ،اسراییل، منافقین و بازمانده پهلوی از مفاد قرارداد مطلع شدند و کدام بند از قرار داد ننگین است؟ زمانیکه امریکا حدود 50/000 مستشار و نظامی در داخل ایران داشت و حقوق انان به اندازه حقوق کل ارتشیان ایران بود این جهار گروه برای ملت ایران دل نسوزاندند و با ایران مثل مستعمره رفتار میکردند صدایی بلند نشد اما اکنون که از مفاد قرارداد اطلاع ندارند چرا غمخوار ملت ایران شدند؟ همانطور که اطلاع دارید چنین قراردادی قرار بود در زمان عادل عبدالمهدی در عراق با چین منعقد شود اما امریکا از طریق سفارت خودش عواملش را به میدان اورد و باعث برکناری دولت وقت گردید اما ایران با تجربه مثل عراق رفتارنکرد بلکه از ان تجربه کرد که مثبت است .
3- با توجه به اینکه از مفاد قرار داد اطلاع ندارم ولی موافق هستم . اما سوال این است که استارت مخالفت را امریکا زد و دیگران دنباله رو شدند و یک سری از ایرانیان عزیز مثل من حقیر بی اطلاع اما میگویند جزیره کیس از ایران خارج شد در صورتیکه این قرار دار بیشتر مربوط به جنوب شرق کشور است مثل جابهار و مکران و ان هم قرار نیست به کسی واگذار شود. راستی اکنون که امریکا این قرارداد را استعماری میخواند حاضر است با همین شرایط با ایران قرار داد ببندد ؟
داد امریکا این است که فکر میکند در 40 سال هرچه رشته کرده بود پنبه شود و همینطور است.
4- با توجه به ویروس کرونا و وضعیت بغرنج حقوق بشر و تبعیض نژادی در امریکا و سرکوب شدید تظاهرات مسالمت امیز سیاهان ، کلی حربه فشار از امریکا گرفته شد و ادعای حقوق بشری و ووووو دیگر نباید شعار و اهرم فشار امریکا باشد . اگر چین و روسیه و ایران در هر شرایطی در کنار هم باشند این قطب تاثیر گذار است و اگر ایران و روسیه چین را تنها نگذارند چین قدرتمند اقتصادی می تواند قطب دیگر باشد. شعار نه شرقی و نه غربی چنین نیست که با غرب یا شرق ارتباط و دادو ستد نداشته باشیم بلکه طوری رفتار کنیم که وابسته نباشیم . بعضی از اشخاص معتقدند به چین نمی شود اتکا کرد یا اینکه ممکن است تحت شرایط جو حرکت کند. دوستان اطلاع دارند که در زمان جنگ 8 ساله همین چین به ما موشک داد و اگر اشتباه نکنم موشک کرم ابریشم بود.در حال حاضر زندگی برای دهکهای پایین بسیار سخت شد و دولت مردان و نایندگان با ملحوظ نمودن شرایط اقتصادی ایران تصمیم و ضمانت اجرایی محکم بگیرند تا مردم از زیر فشار اقتصادی که نشات گرفته از ارز است به ارامش برسند . درست است چین کمونیست است و روسیه نیز کمو نیست است ایا این دو کشور کمونیست از وشورهای اروپایی بهتر نیستند ؟

من به عنوان مخالف
سلام
سوال اول ایا تابناک فراموش کردند تیتر ترکمنچای ارزی را ؟ سوال دوم در حال حاضر که ما در زیر فشار تمام عیار تحریمهای ظالمانه هستیم چرا پول خودمان را نمی دهد ؟ سوال سوم که باید از سفارت ایران در چین بپرسید .تمام تجار کوچک و بزرگ هم وطن که در چین فعالیت دارند جسابهایشان بسته شده و ویزا هم نمی دهند .حالا چطور می توانید کسی که نقدا چنین رفتاری دارد برای نسیه 25 ساله اعتماد کرد ؟ از همه مهمتر چه کسی به ما حق داده برای نسل بعدی به این صورت تصمیم بگیریم ؟

قرارداد بین کشورها وقتی می تواند منافع متقابل برای دو کشور داشته باشد که آنها تقریبا برابر باشند چین یک ابر قدرت نظامی و اقتصادی است و عضو دائم شورای امنیت و کشوری است که نظام کمونیستی اش به دنبال سلطه کامل بر همه جهان است کشوری است که یک روزه هزاران دانشجوری چینی را در میدان تیان آن من به خاک و خون کشید نظام کمونیستی چین هیچ مولفه از دموکراسی در چین را پیاده نکرده است.
حالا بفرمایید با کدام مولفه قدرت در برابر چین می خواهید منافع کشور را تضمین کنید؟؟؟؟ اقتصادتان قوی است ؟!! خیر ، وضع پول ملی را می بینیم و دقیقه به دقیقه ارزش آن در برابر ارزهای خارجی آب می رود.
قطب صنعتی هستید؟ خیر همه چیز که از چین وارد می شود
قطب نظامی هستید ؟ خیر به دنبال رفع تحریم های تسلیحاتی هستید تا سلاح بخرید
قطب سیاسی در منطقه هستید؟ خیر تقریبا همه کشورهای منطقه کم و بیش با شما مشکل دارند
وزنه مهم بین المللی هستید؟ خیر اگر بودید تحت تحریم های گوناگون قرار نمی گرفتید.
مردم را دارید ؟ قطعا خیر

وقتی هیچ توازنی بین شما و چین نیست صد در صد این قرارداد استعماری و برای حفظ و باق است نه برای تامین منافع ملی.

فکر می کنیم این قرارداد بسته شده همان زمانی بسته شده که کشتی های چینی خلیج فارس رو جارو کرده و می کنند، همان زمانی بسته شده که سخنگوی بهداشت رو مجبور به عذرخواهی می کنند، احتمال زیاد بسته شده و این چشم بادمی هایی که میبینیم در کشور فت وفراوانند افغانی نیستند بلکه چینند!

اصلا هدف از امضای این قرارداد اقتصادی نیست.چون اگر اقتصادی بود شرکت های خودرو سازی MG و جیلی و .. از ایران نمی رفتن. با شنیدن اسم تحریم امریکا تمام شرکت های معتبر چینی فرار کردن. کدوم پروژه ای بوده که چینی ها درست و سر وقت و اصولی تحویل داده باشن؟اگر قرار به انتقال تکنولوژی بود الان باید کوبا و کره شمالی همردیف چین بودن. نمیشه ذره ای به کشورهای کمونیستی اعتماد کرد. این کشورها تا زمانی که بتونن طرف مقابلشون رو می دوشن. هدف از امضای قرارداد فقط یک چیز بود و اون هم " تحت الحمایت بودن" . مثه قرارداد تیلسیت و... که اگر امریکا و کشورهای هم پیمانش خواستن حمله کنن چین از پایگاه های نظامی ایران برای حمایت از ما استفاده کنه که حاضرم قسم بخورم چین هیچ وقت یک تیر هم برای حمایت از ما شلیک نخواهد کرد.(الف می دونم که سانسور می کنی چون اولین بارت نیست)

چون يه دو دوتا چهار تايه ساده است! اگر سلام بي طمعي از جانب چيني هاست، لطف بفرمايند ماهانه يك ميليون بشكه از نفت ما رو بخرند و البته پولش رو هم بپردازند و پول هاي اين سنوات در بانك كولدن رو هم آزاد كنند! به همين سادگي در غير اينصورت معلوم است از اين عهدنامه چيزي عايد ايران نمي شه!

مرگ بر چین
مرگ بر روسیه

ما میشیم برگ برنده چین برای بازی با مریکا !
مثل کره شمالی !
.
چرا رفراندوم نمیکنید ؟
.
کشتی های چینی با یه قرارداد نصفه نیمه کل دریای عمان و خلیج فارس رو از حیات خالی کردند وای به روزی که قرارداد ۲۵ ساله با نیروی نظامی اینجا داشته باشند
.
اومدن چین دست ماست ولی رفتن اونها نه !
.
کسانی که با چینی ها کار کردند خوب میدونند حتی یک دلار نمیتونی از دست چینی بگیری
.
۹۹ درصذ مردم مخالف هستند میگید نه رفراندوم کنید
.
روزی میرسه برای بیرون کردنشون ۱۰ برابر اونچه خرج کردند باید از جیب مردم بدید
.
روابط اقتصادی این قرارداد همون اول میره زیر تحریم های آمریکا و فقط بچاپ بچاپ چین از منابع ایران و قسمت نظامی قرار داد میمونه
.
چین به مردم خودش رحم نمیکنه بعد انتظار انصاف برای ایران رو دارید

چون تو فشار کسی‌ قرارداد نمیبنده. اونم 25ساله. وقتي طرف ببینه که تو فشاری هر چی بتونه بهت اجحاف میکنه.. این‌جور قرارداد ها وقتی که چند تا کشور تو رقابت باشن شاید کمکی کنه

خواهشن با طرح مباحث انحرافی ذهن ملت ستمدیده رو از دلار ۲۵ هزاررتومانی منحرف نکنید ؟؟!!

سوال اصلی اینه که چرا قرارداد ۲۵ ساله؟! اگه قرارداد بلندمدت باشه حداکثر ۱۰ ساله انجام بدیم با حفظ منافع ملی.
دوما: برای چی با دلار قرارداد ببندیم و یا هر ارز دیگه ای که اصلا دوره گذار اقتصادهای جهان هست باید حجم سرمایه گذاری رو معادل طلا در نظر بگیرند.
سوما: در قرارداد حتما بحث حفاظت از منابع زیست محیطی رو محکم ببندند و جریمه های سنگین بابت انتشار هر گونه آلودگی ویروسی یا زیست محیطی در نظر بگیرند.
چهارما: برای ظرفیت فروش انرژی محدودیت قائل بشوند.
پنجما: برای نفراتی که به ایران میفرستند قوانین اجتماعی علی الخصوص محدودیت استفاده از غذای نامتعارف قائل بشوند.
ششما: ضمانت اجراییش رو با منافع کشور قدرتمندی یا اجتماع ثالثی درگیر کنند یا نظارت اجرای درست را طی این مدت به شخص ثالث واگذار کنند.
اینها اهمش بود و...

محمد جواد ظریف گفت: «ما خودمان انتخاب کردیم که جور دیگری زندگی کنیم.».

این قرار داد نیست ، پیش فروش نفت و گاز کشور به قیمت ارزان ، واگذاری جزایر کشور . بهتره بگیم اهدا خلیج فارس به چین .

من که میگم کل اداره کشور را بدن چین

چون بدون شک و تردید این قرارداد ننگین واگذاری اختیار کشور به کمونیست های لامذهب و تحت الحمایگی حزب کمونیست چین است و عزت و آبروی هیچ ایرانی راستین را بر نمی تابد. همان دریای مازندران را که به روس ها واگذار کردید معلوم نیست بتوان اعاده کرد یا خیر. دیگر کافی است. در ضمن هر گونه مذاکره و عقد قرارداد در این شرایط منحط کشور با هیچ کشوری نه شرقی و نه غربی جایز نیست. اول کشور را از انحطاط نحات دهید بعدا فکر قرارداد با این و آن باشید. چون بدون تردید هر قراردادی در شرایط ضعف ننگین است. در ضمن مفاد قرارداد را با جزئیات دقیق به اطلاع ملت برسانید. برای قرارداد ۲۵ ساله هم پس از اطلاع مردم رفراندوم واحب است و لاغیر.

چین تا مجوز آمریکا را نداشته باشد صدها میلیارد دلار تجارت خود با امریکا و دهها میلیارد دلار تجارت خود با کشورهای عرب را به خطر نمیاندازد

400 میلیارد دلار پول قراره خرج بشه. بازپرداختش با کیه؟ یک وام 400 میلیاردی بده به یک آدم با کفایت، زمین و زمان رو مال خودش میکنه. همون وام رو بده به یک آدم بی کفایت، حیف و میلش میکنه آخرش هم فقط بدهیش براش میمونه.

چون خائنانه است

وقتی میگن از این ور بام به اون اور بام افتادیم یعنی همین. پل پات به پشتیبانی مائو دوملیون بی گناه کامبوجی را کشت. حزب کمونیست چین اعضای داخلی زندانیان سیاسی را قطع و می فروشد و این در مقیاس وسیع اتفاق افتاده است. هر گونه همکاری با چین اعتبار دادن به جنایات بی شرمانه آنهاست.

یکی از اولین اقدامات بعد از پیروزی انقلاب خروج از پیمان دفاعی سنتو وپیوستن کشور به جرگه کشور های غیر متعهد بود. از خواص مهم جنبش عدم تعهد خصوصا کشور های در حال رشد این بود که کشور میتوانست در روابط سیاسی.نظامی .اقتصادی ...محدودیتی نداشته وبا تمام کشورهای قابل اعتماد رابطه داشته باشد.این قرارداد انهم به مدت 25 سال یعنی خروج رسمی کشور جنبش عدم تعهد وتبدیل دوباره کشور به کارت بازی یک ابرقدرت است .انهم ابر قدرتی نوظهور .حریص(بلحاظ جمعیت بالا) با سیاستی غیر شفاف است.

سابقه چین در عقد قرارداد با کشورهای دیگه سابقه خوبی را نشان نداده . کشور چین توسعه طلب است و رفتارش در دریای چین و کشورهای دیگه این را ثابت کرده . چین خودش تولید کننده است و کشورهای دیگه را مصرف کننده می خواهد و رفتارش در پروژه نفتی در ایران این را ثابت کرده . ایران را به عنوان یک کارت بازی در برابر امریکا میخواهد نه یک شریک استراتژیک . کره شمالی همسایه و شریک چین است وضعیت کره شمالی را ببین . مگر کشورهای دیگه که روی ارامش دارند برای پیشرفت قراداد استراتژیک منعقد کردند . چین و روسیه هر دو به امریکا مشکل دارند ولی روابط تجاری قوی با غرب دارند و مستمره هم نشدند . چین خودش نگاه به غرب دارد ما نگاه به شرق , اوج بد بختی

توجه
توجه
الان باید مشخص شود که تبعات این قرارداد مربوط به کدام مسول یا نهاد می شود؟
چون ما یک تعداد مسول و نهاد داریم که اگر قرارداد خوب شد، کار اوناست، اگر قرار بد شد، کار بقیه است. کلا همه ی کارهای خوب به این افراد و نهادهای خاص مربوط میشه و همه کارهای بد به سایرین

400 میلیارد دلار! بازم که دلار!
اگر در هر قراردادی منابع طبیعی تموم شدنی بدیم جاش دلار! آمریکا یا هر ارز دیگه بگیریم که بخواهیم با اون حقوق بدیم به این و اون (چه داخلی چه خارجی چه دوستان منطقه ای) و یا اینکه کالای مصرفی بخریم، عقلانی نیست و خیانت هست به بیت المال و ایران و نسل بعدی. چوب حراج زدن به منابع طبیعی تمام شدنی هر کشوری نیاز به مدیریت ندارد
حالا میخواد انگلیس غارت کنه یا فرانسه یا پرتقال یا آمریکا یا کره یا چین یا هند.

بندر استراتژیک مومباسا در کشور کنیا به‌دلیل ناتوانی دولت در بازپرداخت وام‌هایش، در معرض مصادره شدن از طرف کشور چین قرار دارد. مومباسا دومین شهر پر جمعیت کنیا و مرکز صنعت گردشگری در ناحیه ساحلی است. در صورت اقدام چین، هزاران کارگر شاغل در بندر مومباسا مجبور به‌کار زیر نظر وام‌دهندگان چینی خواهند شد و عواید حاصل از مبادلات تجاری در این بندر نیز مستقیما به جیب وام‌دهندگان چینی خواهد رفت. این وام‌ها به منظور توسعه شبکه ریلی کنیا پرداخت شده بودند.

پیش از این و در دسامبر ۲۰۱۷، بندر هامبانتوتا در کشور سریلانکا در پی ناتوانی در بازپرداخت میلیاردها دلار وامی که از کشور چین دریافت شده بود، به مدت ۹۹ سال در اختیار کشور چین قرار گرفت. در سپتامبر ۲۰۱۸ نیز فرودگاه بین‌المللی کنت کائوندا در کشور زامبیا به همین سرنوشت دچار شده و به تصرف چینی‌ها در آمده بود.

این اقدامات چین به‌عنوان نمونه‌هایی از جاه‌طلبی‌های این کشور در بکارگیری ابزار وام و مساعدت‌های مالی توصیف شده است که به گسترش نفوذ آنها در نقاط مختلف جهان می‌انجامد.

وقتی در این خصوص می توان نظر داد که متن کامل قرارداد را خوانده باشی ، ظاهرا قرار نیست که متن آن برای عموم فاش شود ، پس باید از همان هایی نظر خواهی شود که به متن اصلی قرارداد دسترسی دارند.
چرا قرارداد همکاری و سرمایه گذاری 5 ساله امضا نمی شود؟ ظرف 5 سال زوایای پنهان این قرارداد آشکار می شود و بعد از 5 سال اگر طرفین راضی بودند ، مدت آن را چند سال دیگر تمدید می کنند و در غیر اینصورت ، چین را بخیر و ایران را به سلامت.

متاسفانه يكي از آتش بيارهاي معركه خود شما رسانه ها هستيد!
از يك طرف اسم آن را قرارداد مي گذاريد از طرف ديگه عنوان مي كنيد كه هنوز امضا نشده!
مگر مي شود يك قرارداد امضا نشده باشد؟ اگر قرارداد نيست چرا اسم آن را قرارداد مي گذاريد و جامعه را نگران مي كنيد، اگر قرارداد است و امضا شده چرا مجلس هيچ خبري از آن ندارد؟

اینجور بنظر می رسد که عده ای می گوینداگر چینی ها بیایند و کل منابع ایران را برداشت کنند چین می توان به قدرت اول جهان تبدیل شود!!!

من جز دسته مخالفین این قرارداد هستم زیرا
1- تمامی قراردادهای تاریخ که استعماری خانده شدن مانند قرارداد 1919 خودمان در ظاهر و برای مردم همین شکلی بودن و در عمل اتفاق دیگری میافتد
2- وقتی شما با یه ابر قدرت قرارداد امضا میکنید (حالا چه چین چه امریکا) اون میتونه تفسیر خودش از قرارداد رو به شما تحمیل کنه و با قدرت اقتصادی و نظامیش ما رو مجبور به پذیرش کنه ( نمونه خیلی نزدیک همین برجام هست که امریکا خودش خارج شده هیچ کدام از وظایف خودش رو طبق برجام عمل نمیکنه ولی فشار رو از ایران برنمیداره تا ایران به تمام وظلیف برجامیش عمل کنه) تازه در این قرارداد 5 کشور دیگه هم به اصطلاح شریک شدن ولی برای ایران بیفایدست وای به روزی که چین بخواد به نظر خودش باشه در قرارداد 25 ساله!!!!
3- حالا فرض کنید این قرارداد بسته شد و چین نفت ایران رو ارزون خرید ولی حاضر نشد مثلا در پتروشیمی ایران سرمایه گذاری کنه یا خیلی کند کار های مورد علاقه ایران رو جلو برد بعد آیا ما به سادگی میتونیم اعلام کنیم چین نقض عهد کرده و ما خارج میشیم از این توافق؟ آیا چین به بهونه همین قرارداد نمیتونه ایران رو تحت فشار قرار بده؟ و مثلا ایران رو به نقض عهد متهم کنه؟ کدوم دادگاه داد ما رو از چین خواهد گرفت؟ ایا اونموقع نباید بریم دست به دامان آمریکا شیم؟؟؟
4- روسیه یه نیرگاه رو تو چند سال ساخت؟ چین اتوبان شمال رو تو چند سال ساخت؟ اگه 20 سال بگزره و یه سری پروژه نیمه کاره روی دستمون مونده باشه آیا مجبور نمیشیم 25 سال دیگه این قرارداد رو تمدید کنیم؟

پس به نظرم لازم نیست حتی از مفاد این قرارداد آگاه باشیم تا باهاش مخالف باشیم چون به هر حال زورمون به چین نخواهد رسید که با منطق و مذاکره راضیش کنیم به تعهداتش پایبند باشه همونطور که زورمون به امریکا نمیرسه و همه میدونن چین اگه بی منطق تر از امریکا نباشه با منطق تر حتما نیست. به قول شیخ اجل:

چو جنگ آوری با کسی درستیز
که از وی گزیرت بود یا گریز

فکتهای ( واقعیتهای ) موجود در مورد موضوع مورد بحث :
۱- این یک قرار داد نیست بلکه انجه تا کنون در دسترس است یک تفاهم نامه است مه لابد به دنبال جلسات و گفتگوهایی به نتیجه رسیده است .
۲- حتی این تفاهم نامه هنوز امضاء هم نشده است.
۳- تفاه نامه ها اگر امضاء هم شوند الزام اور نبستند.
۴- در مورد این تفاهم نامه بیش از اندازه بزرگنمایی شده و غوغا کرده اند.
۵- از محتوای پیامها و اظهار نظرات و پخش مجدد اینترنتی و توییتها که بازار آن در فضای مجازی داغ است ، اکثریت منتقدان حتی متن این تفاه نامه را نه دیده اند و بالطبع نخوانده اند.
۶- سردمداران این جو غالب عمداً به نوعی نشر اکاذیب میکنند.
۷- منتقدان عادی از روی احساس و با نأثیر از شرایط بد دیگر حاکم بر کشور به نوعی مخالفت خود را در این قالب بیان میکنند.
۷- اطلاع رسانی در این مقوله بسیار بد، بدون هماهنگیهای لازم و نا کافی بوده است.
۸- مردم عادی و حتی بعضی از نمایندگان مجلس هم از طریق پاسخ های ارائه شده به منتقدین در جریان چنین تفاهم نامه ای قرار گرفته اند.
۹- عملیاتی شدن تفاه نامه ها با کشورهای دیگر با صدها اما و اگر روبرو هستند. این تفاه نامه هم از این قاعده مستثنی نیست.
۱۰- همه موضوعات تفاهم نامه در مقام نظر خوب و قابل دفاع هستند.
۱۱- با توجه به شرایط تحریم و پیش بینی عدم تفاهم با غربیها در موضوعات مطروحه راه دیگری برای بروندرفت از وضعیت وخیم اقتصادی فعلی متصور نیست.
۱۲- ارکان تأثیر گذار نظام موافق تفاهم نامه هستند.
۱۳- قبولی طرف چینی نسبت به همه مفاد تفاهم نامه بعید به نظر می‌رسد.
۱۴- عملیاتی کردن نیات و امال خیر و به صلاح کشور که از متن تفاهم نامه پیشنهادی به چین استشمام می‌شود هنر بزرگی است که محل شک است.
۱۵-حتی ده در صد موضوعات تفاهم نامه به شرط عملیاتی شدندگام بزرگی در جهت بهبود شرایط اقتصادی کشور است. اعتماد عمومی لازم است.
۱۶- دفاع از تفاهم نامه برای برخورداری از مقبولیت عامه وظیفه و کار مهم مسئولین مطلع خاص است. این وظیفه را به تریبون‌های عامی که محل زد و خورد جناحی است نباید سپرد.
با اینهمه واقعیت موجود‌و‌حتی موارد بیشتری از اینها که بتوان شمرد منطق مخالفین و غوغا سالاران سست و بی بنیان است. تمرکز و اهتمام برای اقناع مردم وظیفه و اولویت حاکمیت است که غفلت از آن به شرط اجرایی شدن تفاهم نامه شیر بی اشکم و یال خواهد بود که مضار آن بیش از منافع آن خواهد بود.

به دور از تعصبات با کشورهای پیشرفته دیگر قراردادهای معمولی اقتصادی می بستن نیازی به زیر چتر شرق رفتن نبود

ملت از چین خوششون نمیاد دلیلشم همه میدونن ، فردا اعلام کنین ۲۵ ساله با ژاپن بستین مردم شیرینی پخش میکنن

بنظرم هیچ فرقی بین این قرارداد با ترکمانچای نیست فقط اسمش رو عوض میکنن این قرارداد 25 ساله است اون 80 ساله

در قرارو مدار های قبلی مثل برجام نقدا دادیم و نسیه طرف مقابل را قبول کردیم این هم چیزی مثل آن خواهد بود .تعهدات طرف مقابل جذاب ولی نسیه ودر مقابل تعهدات ما نقد و غیر قابل برگشت . با گذشت زمان طرف مقابل به تعهداتش بموقع و درست عمل نمیکنه و ما هی تقاضا و التماس پشت التماس و دوباره در اثنای اجرای قرارداد، دادن امتیازات بیشتر به آنها برای رفع بهانه های آنها .

چین غیر قابل اعتماد است و الان عده ای میگن آمریکا ..ولی چینیها بدترن ،بهر حال به خدایی ام اعتقاد ندارن و ترسی ام ندارن ، موز مار بودنشونم تو ژنشونه ، مواظب باشین داستان بندر مومباسا کنیا...اتفاق نیوفته ، خواهشا هر وقت نگران مسلمانان چین شدین بعد نگران مسلمانان جاهای دیگه و میانمار ..شین

چین از امریکا قابل اعتماد تر است

عملکرد کشتی های ماهیگیری چینی ها در جنوب کشور که معلوم نیست با چه مجوزی آمدند و ماهیگیران هموطن جنوب را بیچاره کردند ببینید وبعد قضاوت کنید.